autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Смарт квартиры (4/9)

Достоевский **
47 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8414
С нами с 06.06.2009

Re: Смарт квартиры [Re: ]
      24 января 2017 в 07:25 Гілками

Aerosmith 23.01.2017 14:23 пишет:

http://sale.kuzminskiy.kiev.ua/?utm_sour...CFVctGQodi1cHBA Сегодня увидел, развод?


Махровый развод
Олежка, не вздумай нести деньги этим резиновым изделиям номер два, лучше пожертвуй куда-то, хоть пользу не себе, так людям принесешь.
Я не вникала, что там с землёй и документами, но уже только то, что по проекту был дом на 9 этажей, а уже стоит 14 (и сколько еще выгонят пока не ясно) ну и то, что народец прикупил квартиры с одной планировкой, а она уже в процессе стройки оказалась совсем другая - наводит лично на меня ужас. Ну что от УКО еще можно ожидать...список их перлов - он бесконечен и многогранен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Смарт квартиры [Re: doctor_b]
      24 января 2017 в 10:12 Гілками

doctor_b 23.01.2017 16:29 пишет:

ГыГы 23.01.2017 15:30 пишет:

: Стопиццот раз обсуждалося на разных недвигофорумах - головняка много, выхлоп сомнителен. Можно только на дорожай надеятся, но и он пока очень сомнителен.





Потому что на недвигофорумах подобные штуки рассматривают, как средство заработка для беззаботной жизни, не работая. Толкьо это время уже прошло.
Если рассматривать это, как инвестицию с целью сохранить и приумножить капитал, то в столице это работает и приносит неплохой финрез.
Есть у меня приятель)))) У него принцип - пока работать может - впахивает. Но только над такими проектами, которые позволяют отложить 100 куе в год. Работает, как лошадь - бизнес-тренер, консультант. неделями дома не бывает. Треннинги по 15-20 дней в месяц проводит.
Так вот - откладывает он эти деньги в недвижимость. У него 8 квартир. Под сдачу. Боится он, что наступит момент и не сможет работать. И вот эти 8 квартир обеспечат ему постоянный кеш-флоу, который закроет все его базовые потребности. Хорошо есть, пить, заправлять авто, одеваться и развлекаться в старости, а не экономить каждую копейку, как большинство нынешних пенсионеров.

Заметь.Цель здесь не заработать пол-лимона, а потом на пенсии их тратить. А заработать пол-лимона, чтобы они не тратились, а приносили доход.



Чтото начало мессаджа не коррелирует с концом.

Тем не менее отмечу следующее: сдавать бабушкину хату прямо сейчас на диком рынке легко и просто. Особенно с надеждой на дорожай.

Другое дело сдавать десяток собственных квартир в перспективе. Там, в этой перспективе, совершенно ясно наблюдается интерес налоговых и других контролирующих органов и довольно туманно обозначен платёжеспособный спрос вместе с дорожаем. Довольно странно, что бизнес-тренер не видит других путей пристроить поллимона денег


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5244
С нами с 17.01.2009

Re: Смарт квартиры [Re: ГыГы]
      24 января 2017 в 12:19 Гілками

да, есть такие люди и среди моих знакомых, шо хренячат шо проклятые - шоп на старости была пенсия, так сказать, более-менее нормальная. учитывая шо в Украине нет, как бы, возможности как в штатах в акции вкладывать и так длаее - то разумно -чо.
(к слову, поколение Z выбирает другой путь - пока молодой, необременен ничем - надо жить. на старости и эмоции и впечатления не те - но это уже предмет другой темы )
--
то что сейчас суммы в долларах не большие, не значит шо через 5 лет будет так же. тоже запомните этот твит
--
смарт (а читай бомж-гетто-соты ) хаты, имхо, такое, да и строят их часто довольно таки в глуши.
мне кажется, лучше бюджетные, но честные 1к (40-45квм), но дороже. все-таки инвестиция. -->

Змінено MakaBuka (12:20 24/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
53 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8956
С нами с 20.02.2005

Re: Смарт квартиры [Re: ГыГы]
      24 января 2017 в 13:21 Гілками

ГыГы 24.01.2017 10:12 пишет:

.

Другое дело сдавать десяток собственных квартир в перспективе. Там, в этой перспективе, совершенно ясно наблюдается интерес налоговых и других контролирующих органов и довольно туманно обозначен платёжеспособный спрос вместе с дорожаем. Довольно странно, что бизнес-тренер не видит других путей пристроить поллимона денег




Налоговые и другие органы получают налоги и отчетность. От ФОПа, сдающего квартиры. Или от юрика.
Платежеспособный спрос обеспечен всегда - всегда есть люди, которые арендуют квартиру или хотят купить. Вопрос цены. Те, кто покупали в 2008 - прогадали. Сейчас - не прогадают.
На изменение цены продажи инвесторы сейчас не ориентируются - задача сделать так, чтобы деньги не лежали в сейфе, а приносили доход. Понятно, что инвестиция в недвигу, как и любая другая инвестиция - это риск.
Если у тебя есть предложения для пристроить пол лимона денег в Украине без нарушения законов, без гемрра в виде посещения собраний акционеров, без хождения в банк месяцами для снятия тысячи долларов в день - напиши.
А то есть люди, которые считают глупым покупать БЧЖ и строить для себя особняки по 400 кв. метров, при этом имеют бабки и озадачены, как бы их сохранить и приумножить. Без риска потерять инвестиции


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5244
С нами с 17.01.2009

Re: Смарт квартиры [Re: doctor_b]
      24 января 2017 в 13:55 Гілками

doctor_b 24.01.2017 13:21 пишет:

ГыГы 24.01.2017 10:12 пишет:

.

Другое дело сдавать десяток собственных квартир в перспективе. Там, в этой перспективе, совершенно ясно наблюдается интерес налоговых и других контролирующих органов и довольно туманно обозначен платёжеспособный спрос вместе с дорожаем. Довольно странно, что бизнес-тренер не видит других путей пристроить поллимона денег




Налоговые и другие органы получают налоги и отчетность. От ФОПа, сдающего квартиры. Или от юрика.
Платежеспособный спрос обеспечен всегда - всегда есть люди, которые арендуют квартиру или хотят купить. Вопрос цены. Те, кто покупали в 2008 - прогадали. Сейчас - не прогадают.
На изменение цены продажи инвесторы сейчас не ориентируются - задача сделать так, чтобы деньги не лежали в сейфе, а приносили доход. Понятно, что инвестиция в недвигу, как и любая другая инвестиция - это риск.
Если у тебя есть предложения для пристроить пол лимона денег в Украине без нарушения законов, без гемрра в виде посещения собраний акционеров, без хождения в банк месяцами для снятия тысячи долларов в день - напиши.
А то есть люди, которые считают глупым покупать БЧЖ и строить для себя особняки по 400 кв. метров, при этом имеют бабки и озадачены, как бы их сохранить и приумножить. Без риска потерять инвестиции




бггг. все так хотят.
не, ну недвига самый безопасный, даже не нужна финансовая грамотность, способ сохранить бабло. тут даже и спорить, имхо, нечего. -->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
молод душой и телом **
48 лет, Киев
Сообщения: 19519
С нами с 01.08.2005

Re: Смарт квартиры [Re: ]
      24 января 2017 в 15:26 Гілками

пока не будет разрешено вкладывать в иностранные инвестфонды и пока свой, нормальный рынок акций не заработает (ну еще вариант - земля в свободной продаже) - покупка квартир будет самым безопасным/выгодным вложением средств

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Смарт квартиры [Re: doctor_b]
      24 января 2017 в 16:03 Гілками

doctor_b 24.01.2017 13:21 пишет:

Налоговые и другие органы получают налоги и отчетность. От ФОПа, сдающего квартиры. Или от юрика.



Ой, не смешите наши тапки На сейчас этот вопрос не работает совсем от слова никак, а в регулировании отношений сдающих/снимающих вообще конь не валялся.

doctor_b 24.01.2017 13:21 пишет:

Платежеспособный спрос обеспечен всегда - всегда есть люди, которые арендуют квартиру или хотят купить. Вопрос цены. Те, кто покупали в 2008 - прогадали. Сейчас - не прогадают.



Кто будет последним улетать из Борисполя - выключите свет (с)

В ответ на:

Средняя цена домов продаваемых в Детройте в 2012 — 7,5 тыс. долларов. По состоянию на январь 2013 47 домов продавались за 500 дол. или меньше, причём пять из них продавались вообще за 1 доллар.




Если бы у нас клепали аффто(паровозы, параходы, ну хоть чтото) с таким же усердием, как и бетонометры, я бы был пооптимистичнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Смарт квартиры [Re: Romik2108]
      24 января 2017 в 17:23 Гілками

Romik2108 23.01.2017 14:06 пишет:

Смотря сколько она стоит.
Возьмем самый лучший вариант 20ка скворечник + минимум 10ка ремонт + мебель, игого - 30 штук зелени.
Сдать такое в самом лучшем случае удастся баксов за 150/месяц. Чтобы только отбить вложения - потребуются около 17 лет... Сомнительная инвестиция как по мне.



Для Европы - отличная рентабельность. Только риски у нас великоваты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Смарт квартиры [Re: Eglor]
      24 января 2017 в 18:45 Гілками

Eglor 24.01.2017 00:03 пишет:

Кинжальный прострел 23.01.2017 23:25 пишет:

А что, за 20-метровые гостинки дают 5? У нас максимум 3. Тогда за нормальную квартиру сколько, 10?



у нас тоже 3, правда, минимум.
а тут же обсуждается новострой, смарт так сказать, с новым ремонтом и бытовой техникой.
что от хруща/гостинки отличается как бы немного.



Что значит хруща/гостинки? Хрущ это минимум 30 метров, с отдельной кухней, многие уже с ремонтами. За хрущи у метро у нас 5 платят легко. А за гостинки -1,5-2. Смарты в новостроях 3, ну 3,5. В хруще у тебя 3 соседа на этаже, а не 30, как в этих новостроях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
41 год (19 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Смарт квартиры [Re: Кинжальный прострел]
      25 января 2017 в 01:13 Гілками

Кинжальный прострел 24.01.2017 18:45 пишет:

Eglor 24.01.2017 00:03 пишет:

Кинжальный прострел 23.01.2017 23:25 пишет:

А что, за 20-метровые гостинки дают 5? У нас максимум 3. Тогда за нормальную квартиру сколько, 10?



у нас тоже 3, правда, минимум.
а тут же обсуждается новострой, смарт так сказать, с новым ремонтом и бытовой техникой.
что от хруща/гостинки отличается как бы немного.



Что значит хруща/гостинки? Хрущ это минимум 30 метров, с отдельной кухней, многие уже с ремонтами. За хрущи у метро у нас 5 платят легко. А за гостинки -1,5-2. Смарты в новостроях 3, ну 3,5. В хруще у тебя 3 соседа на этаже, а не 30, как в этих новостроях.




это прикол такой?
как-то уж совсем толсто. за любую халупу у метро будут платить больше чем не у метро. по-моему, логично. а сравнивать хрущ без лифта с коммуникациями, помнящими еще Никиту Сергеевича и новострой (нормальный, пусть даже и панельный) - это как-то глупо, имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8524
С нами с 19.04.2006

Re: Смарт квартиры [Re: Diamond_77]
      25 января 2017 в 09:03 Гілками

Diamond_77 24.01.2017 15:26 пишет:

пока не будет разрешено вкладывать в иностранные инвестфонды и пока свой, нормальный рынок акций не заработает (ну еще вариант - земля в свободной продаже) - покупка квартир будет самым безопасным/выгодным вложением средств




Ну напрямую нет, а вот через офшор спокойно. Помогал своему куму создать офшор - влез с ним в американский фондовый рынок, зашел с "минималкой" - 20 куе вроде. Особо не играется, нет времени. Но за 2 года около + 50% в у.е. Правда и я, и он думаем, что удачно обстоятельства сложились. В реале рассчитывал на 15-20% в год в баксах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Смарт квартиры [Re: Кинжальный прострел]
      25 января 2017 в 11:20 Гілками

Кинжальный прострел 24.01.2017 18:45 пишет:

Eglor 24.01.2017 00:03 пишет:

Кинжальный прострел 23.01.2017 23:25 пишет:

А что, за 20-метровые гостинки дают 5? У нас максимум 3. Тогда за нормальную квартиру сколько, 10?



у нас тоже 3, правда, минимум.
а тут же обсуждается новострой, смарт так сказать, с новым ремонтом и бытовой техникой.
что от хруща/гостинки отличается как бы немного.



Что значит хруща/гостинки? Хрущ это минимум 30 метров, с отдельной кухней, многие уже с ремонтами. За хрущи у метро у нас 5 платят легко. А за гостинки -1,5-2. Смарты в новостроях 3, ну 3,5. В хруще у тебя 3 соседа на этаже, а не 30, как в этих новостроях.




отличаться будут степенью износа конструкций и возможностями для комфорта если озадачиться и подобрать разумное объемно-планировочное решение, то метры уступают функциональности и комфорту, в разумных пределах конечно:)
вот была хорошая статья по этому поводу,
http://biz.nv.ua/experts/popov/revoljutsija-v-kvartirografii-312070.html

осталось дождаться, чтоб покупатель подрос немного в требованиях, а не бросался с голода на предлагаемые объедки, тогда есть шанс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Смарт квартиры [Re: Eglor]
      25 января 2017 в 11:53 Гілками

Eglor 25.01.2017 01:13 пишет:

Кинжальный прострел 24.01.2017 18:45 пишет:

Eglor 24.01.2017 00:03 пишет:


В ответ на:

...




у нас тоже 3, правда, минимум.
а тут же обсуждается новострой, смарт так сказать, с новым ремонтом и бытовой техникой.
что от хруща/гостинки отличается как бы немного.



Что значит хруща/гостинки? Хрущ это минимум 30 метров, с отдельной кухней, многие уже с ремонтами. За хрущи у метро у нас 5 платят легко. А за гостинки -1,5-2. Смарты в новостроях 3, ну 3,5. В хруще у тебя 3 соседа на этаже, а не 30, как в этих новостроях.




это прикол такой?
как-то уж совсем толсто. за любую халупу у метро будут платить больше чем не у метро. по-моему, логично. а сравнивать хрущ без лифта с коммуникациями, помнящими еще Никиту Сергеевича и новострой (нормальный, пусть даже и панельный) - это как-то глупо, имхо.



Речь идёт о покупке. Покупать надо у метро, потому что у метро высокий спрос на аренду. Это аксиома. Теперь выбор что покупать: хрущ или смарт. Я считаю, что хрущ лучше. Никаких коммуникаций Никиты Сергеевича там давно нет, стояки и трубы поменяли жильцы, подводные магистрали - коммунальные предприятия. В пятиэтажке лифт не нужен, но последний этаж я бы не брал все равно. Смарт-квартиры это супербюджетный вариант, там экономят на всём при строительстве и проблемы как минимум со звукоизоляцией есть везде. Собственно, цена на рынке говорит о том, что хрущи ценятся выше: смарт квартиры у нас по 500-600 долларов, а хрущи у метро по 800-1000.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
41 год (19 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Смарт квартиры [Re: Кинжальный прострел]
      25 января 2017 в 20:29 Гілками

Кинжальный прострел 25.01.2017 11:53 пишет:


Речь идёт о покупке. Покупать надо у метро, потому что у метро высокий спрос на аренду. Это аксиома. Теперь выбор что покупать: хрущ или смарт. Я считаю, что хрущ лучше. Никаких коммуникаций Никиты Сергеевича там давно нет, стояки и трубы поменяли жильцы, подводные магистрали - коммунальные предприятия. В пятиэтажке лифт не нужен, но последний этаж я бы не брал все равно. Смарт-квартиры это супербюджетный вариант, там экономят на всём при строительстве и проблемы как минимум со звукоизоляцией есть везде. Собственно, цена на рынке говорит о том, что хрущи ценятся выше: смарт квартиры у нас по 500-600 долларов, а хрущи у метро по 800-1000.



окей, лет зе троллинг он
в хруще звукоизоляция лучше, чем где-нибудь еще?
коммуникации поменяли жители??? R U Serious??? Жители поставили себе хомуты на текущие трубы и замуровали их красивой плиточкой. Ну а электрические коммуникации ои подстанцию жители точно не поменяли. То есть, в квартире, конечно, везде 3х2,5 медный кабель, и на входе автомат ампер на 40, а вот дальше...
Про соседей не пишу - тут реально лотерея и от стоимости/географии жилья практически не зависит.
смарт-квартиры возле метро дешевле хруща возле метро? хотя, помнится (давно, в 2001) тусовали у панков в частном доме возле метро (Холодная гора), так вот то жилье не стоило вообще ничего


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Смарт квартиры [Re: Eglor]
      27 января 2017 в 12:54 Гілками

Eglor 25.01.2017 20:29 пишет:

Кинжальный прострел 25.01.2017 11:53 пишет:


Речь идёт о покупке. Покупать надо у метро, потому что у метро высокий спрос на аренду. Это аксиома. Теперь выбор что покупать: хрущ или смарт. Я считаю, что хрущ лучше. Никаких коммуникаций Никиты Сергеевича там давно нет, стояки и трубы поменяли жильцы, подводные магистрали - коммунальные предприятия. В пятиэтажке лифт не нужен, но последний этаж я бы не брал все равно. Смарт-квартиры это супербюджетный вариант, там экономят на всём при строительстве и проблемы как минимум со звукоизоляцией есть везде. Собственно, цена на рынке говорит о том, что хрущи ценятся выше: смарт квартиры у нас по 500-600 долларов, а хрущи у метро по 800-1000.



окей, лет зе троллинг он
в хруще звукоизоляция лучше, чем где-нибудь еще?
коммуникации поменяли жители??? R U Serious??? Жители поставили себе хомуты на текущие трубы и замуровали их красивой плиточкой. Ну а электрические коммуникации ои подстанцию жители точно не поменяли. То есть, в квартире, конечно, везде 3х2,5 медный кабель, и на входе автомат ампер на 40, а вот дальше...
Про соседей не пишу - тут реально лотерея и от стоимости/географии жилья практически не зависит.
смарт-квартиры возле метро дешевле хруща возле метро? хотя, помнится (давно, в 2001) тусовали у панков в частном доме возле метро (Холодная гора), так вот то жилье не стоило вообще ничего



У меня два хруща в работе - нет никаких проблем с коммуникациями, стояки и трубы пластиковые, проводка какую ты положил такая и будет, в подъезде алюминий, но очень толстый. 40 ампер там не нужны - в этих домах нет электроплит, чайник и стиралка все потребители. Контингент - хрущи возле метро почти все сдаются. Люди разные, но никаких проблем нет, это не пролетарская застройка на окраинах. Да, смарт квартиры дешевле, можете легко посмотреть на Олх.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет, Киев
Сообщения: 15758
С нами с 07.08.2006

Re: Смарт квартиры [Re: Кинжальный прострел]
      27 января 2017 в 18:02 Гілками

Кинжальный прострел 23.01.2017 22:57 пишет:


Вы все доживете до того момента, когда в банке 2% годовых будут давать по акции или в лотерею. Остальные будут платить банку за хранение денег. Запомните этот твит.




Ага, и кредитование будет под те же 2%...)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Сообщения: 319
С нами с 11.12.2011

Re: Смарт квартиры [Re: ]
      27 января 2017 в 18:14 Гілками

Лучше иметь 2 золотые монеты чем 4 бронзовые!!!
Думаю есть смысл рассмотреть 2 полноценные единички чем 4 смарт квартиры непонятного происхождения!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
41 год (19 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Смарт квартиры [Re: Кинжальный прострел]
      27 января 2017 в 22:49 Гілками

Кинжальный прострел 27.01.2017 12:54 пишет:


У меня два хруща в работе - нет никаких проблем с коммуникациями, стояки и трубы пластиковые, проводка какую ты положил такая и будет, в подъезде алюминий, но очень толстый. 40 ампер там не нужны - в этих домах нет электроплит, чайник и стиралка все потребители. Контингент - хрущи возле метро почти все сдаются. Люди разные, но никаких проблем нет, это не пролетарская застройка на окраинах. Да, смарт квартиры дешевле, можете легко посмотреть на Олх.



у соседей сверху тоже новые трубы?
труженницы лобкового фронта возле метро вместе с маман не снимают возле метро для удобства клиентов?;)
Холодная Гора, например - это центр? Или Рогань? Возле метро ведь, да и не Салтовкой единой жив Харьков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Смарт квартиры [Re: Eglor]
      27 января 2017 в 23:03 Гілками

Eglor 27.01.2017 22:49 пишет:

Кинжальный прострел 27.01.2017 12:54 пишет:


У меня два хруща в работе - нет никаких проблем с коммуникациями, стояки и трубы пластиковые, проводка какую ты положил такая и будет, в подъезде алюминий, но очень толстый. 40 ампер там не нужны - в этих домах нет электроплит, чайник и стиралка все потребители. Контингент - хрущи возле метро почти все сдаются. Люди разные, но никаких проблем нет, это не пролетарская застройка на окраинах. Да, смарт квартиры дешевле, можете легко посмотреть на Олх.



у соседей сверху тоже новые трубы?
труженницы лобкового фронта возле метро вместе с маман не снимают возле метро для удобства клиентов?;)
Холодная Гора, например - это центр? Или Рогань? Возле метро ведь, да и не Салтовкой единой жив Харьков



Да, представь себе, стояки меняют коллективно и договорится в хруще с ещё четырьмя соседями проще, чем в любом другом доме.

Не знаю где снимают маман, но какая вам разница, у них другие деньги?

Дальше идёт набор слов, я ничего не понял.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13591
С нами с 07.02.2012

Re: Смарт квартиры [Re: rebenok]
      27 января 2017 в 23:10 Гілками

rebenok 27.01.2017 18:14 пишет:

Лучше иметь 2 золотые монеты чем 4 бронзовые!!!
Думаю есть смысл рассмотреть 2 полноценные единички чем 4 смарт квартиры непонятного происхождения!



Смарт-квартира хороша отпустить чадо во взрослую жизнь по достижении самостоятельного возраста. Или "холостяковская" берлога, если надо чуток отдохнуть от семьи, если в этом есть необходимость (ну там когда теща больше чем на световой день гостит, не обязательно для левых баб).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 75 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16476

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія