autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба (359/360)

СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 27.12.2012

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      28 марта 2025 в 14:32 Гілками

Paulskit 28.03.2025 14:06 пишет:

І навіщо це 3 циліндрове щастя було потрібне?



Я не маю досвіду конкретно з Кугою та з 2л версією CX-5. Але ви не гірше за мене знаєте, що атмо треба добряче крутити, щоб вичавити ті коняки. Чого в реальному повсякденному житті майже ніхто не робить. В свою чергу, навіть такий сумний 3-х циліндровий турбо має оживати набагато раніше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 11425
С нами с 04.11.2012

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: skov]
      28 марта 2025 в 14:39 Гілками

Вони туди поставили достатньо велику турбіну, щоб витягнути пікову потужність з 1.5. По факту маємо дуууже пізній спул, десь після 2600 і відразу момент на спад, полиці немає. У Пуми рівно та само картина.
Маздівське 2.0 атмо набагато приємніше в їзді, бо абсолютно лінійне, без піків і провалів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52588
С нами с 10.11.2002

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      28 марта 2025 в 14:41 Гілками

Paulskit 28.03.2025 14:06 пишет:

Кудись у Форда ті коні розбігаються.
Kuga 1.5 182 ps 2WD, 0-100 9.6c
Mazda CX-5 2.0 150ps 2WD, 0-100 9.9c
Вартість ТО з усіма фільтрами 10к.

І навіщо це 3 циліндрове щастя було потрібне?




Цікаво, а в чому прикол двигун такого обєму робити на 3 циліндри?

Частіше зустрічав, що 1,4-1,6 - 4 циліндри.
1,0-1,2 - 3 циліндри.

Змінено Traveler (14:43 28/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 11425
С нами с 04.11.2012

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Traveler]
      28 марта 2025 в 14:45 Гілками

Traveler 28.03.2025 14:41 пишет:


Цікаво, а в чому прикол такий двигун такого обєму робити на 3 циліндри?





Тут, якраз, відповідь достатньо проста. 0.5 на 1 циліндр це вважай "золотий перетин" в світі ДВЗ. 2.0 на 4 циліндри, 3.0 на 6 і т.д. Проста математика дає нам ті само 1.5 на 3.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52588
С нами с 10.11.2002

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      28 марта 2025 в 14:48 Гілками

Paulskit 28.03.2025 14:45 пишет:

Traveler 28.03.2025 14:41 пишет:


Цікаво, а в чому прикол такий двигун такого обєму робити на 3 циліндри?





Тут, якраз, відповідь достатньо проста. 0.5 на 1 циліндр це вважай "золотий перетин" в світі ДВЗ. 2.0 на 4 циліндри, 3.0 на 6 і т.д. Проста математика дає нам ті само 1.5 на 3.




Ну ти ж розумієш, що "краса" для нашого сприйняття не означає ідеал.

1,6 на 4 циліндри клепають вже не один десяток років, були дуже класні та вдалі моделі, яким було фіолетово на "0,5л на ціліндр = ідеал"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 41339
С нами с 14.01.2008

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: boyko_s]
      28 марта 2025 в 14:51 Гілками

boyko_s 28.03.2025 12:24 пишет:

Абрвалг 28.03.2025 00:29 пишет:

Думаю у официалов на многие машины цена будет так же около 25. Так что ничего критичного. На мазерати масло поменять = 12 000 грн.



На Куге масло + все фильтры = ~11 000, на 2м ТО с "тормозухой" 14 000 отдал.
Но у нее пластиковый поддон, масла - 6 с лишним литров надо лить.




Так чего удивляет ( огорчает) знакомого, если на британца ТО было 25? Не понятно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 11425
С нами с 04.11.2012

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Traveler]
      28 марта 2025 в 14:52 Гілками

Traveler 28.03.2025 14:48 пишет:

Paulskit 28.03.2025 14:45 пишет:

Traveler 28.03.2025 14:41 пишет:


Цікаво, а в чому прикол такий двигун такого обєму робити на 3 циліндри?





Тут, якраз, відповідь достатньо проста. 0.5 на 1 циліндр це вважай "золотий перетин" в світі ДВЗ. 2.0 на 4 циліндри, 3.0 на 6 і т.д. Проста математика дає нам ті само 1.5 на 3.




Ну ти ж розумієш, що "краса" для нашого сприйняття не означає ідеал.

1,6 на 4 циліндри клепають вже не один десяток років, були дуже класні та вдалі моделі, яким було фіолетово на "0,5л на ціліндр = ідеал"



Мова не про красу, а про фізику. Про це багато відео, статей, матеріалів - почитай, якщо цікаво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14195
С нами с 02.11.2005

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      28 марта 2025 в 15:03 Гілками

Paulskit 28.03.2025 14:52 пишет:

Traveler 28.03.2025 14:48 пишет:

Paulskit 28.03.2025 14:45 пишет:


В ответ на:

...





Тут, якраз, відповідь достатньо проста. 0.5 на 1 циліндр це вважай "золотий перетин" в світі ДВЗ. 2.0 на 4 циліндри, 3.0 на 6 і т.д. Проста математика дає нам ті само 1.5 на 3.




Ну ти ж розумієш, що "краса" для нашого сприйняття не означає ідеал.

1,6 на 4 циліндри клепають вже не один десяток років, були дуже класні та вдалі моделі, яким було фіолетово на "0,5л на ціліндр = ідеал"



Мова не про красу, а про фізику. Про це багато відео, статей, матеріалів - почитай, якщо цікаво.




це ти про співвідношення ходу та оптимального діаметру?

взагалі
щось підозрюю, що це просто обрізок від 2,0 екобуста (треба глянути який там поршень/шатун)
як он в деяких двигунах лендровер/PSA V8/V6 (TDV6 та AJD-V8) - по суті одне й те саме, просто на 2 циліндри менше - модульна конструкція

Змінено Сергёга (15:05 28/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5851
С нами с 19.02.2008

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Traveler]
      28 марта 2025 в 15:48 Гілками

Traveler 28.03.2025 14:41 пишет:

Цікаво, а в чому прикол двигун такого обєму робити на 3 циліндри?


дешевше. 3 більші циліндри коштують менше 4 менших. Коліно, ГРМ, і т.д.
як щє 2 циліндри массово не почали ставити


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5851
С нами с 19.02.2008

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: XS1]
      28 марта 2025 в 15:57 Гілками

XS1 26.03.2025 23:07 пишет:

Всі ми різні настільки, що те, що одному байдуже, іншому важливо чи критично. Я ж машину без електрорегулювання налаштування сидінь просто не розглядаю.
Я після налаштувань під за кермо не можу влізти, щоб потім там гнутися і відтягувати від керма сидіння, як це відбувається на механічних регулюваннях. Тому пам'ять сидінь в критеріях вибору.


На правах другого адвоката (точніше другого водія) - сидіння із пам'ятю без дзеркал із пам'ятю - гроші на вітер.
ну і додаткові мотори/механізми таки додають вагИ, хай і внизу автівки. у той же час - ніхто масово не викидає електропід'йомники і не міняє на кочерги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10170
С нами с 08.08.2008

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Allodin]
      28 марта 2025 в 16:00 Гілками

десь проскакувала інформація, що зараз роблять "модульні" двигуни з циліндром саме 05. тому 2 циліндри - літр, 3 циліндри - півтора. і так далі.
виглядає розумно, для здешевлення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5851
С нами с 19.02.2008

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: DimonDSV]
      28 марта 2025 в 16:07 Гілками

DimonDSV 28.03.2025 16:00 пишет:

десь проскакувала інформація, що зараз роблять "модульні" двигуни з циліндром саме 05. тому 2 циліндри - літр, 3 циліндри - півтора. і так далі.
виглядає розумно, для здешевлення.



З модульні заперечень не маю. Просто 0,5 - не обов'язково (хоча і більшість)
Були і 0,6л/цил і 0,4. Першочергове хто є "папою" через купу факторів (податки через об'єм/потужність, найкращі тех характеристики (хід/діаметр, теплонавантаженість)і т.і.).
а потім у вигляді наслідків це йде до меньших версій.
У випадку 1,5/3 цил від форда - якщо мені не зраджує память - то це окремо розроблений мотор для небагатих ринків (індія, якщо пам'ять не зраджує))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52588
С нами с 10.11.2002

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: DimonDSV]
      28 марта 2025 в 16:07 Гілками

DimonDSV 28.03.2025 16:00 пишет:

десь проскакувала інформація, що зараз роблять "модульні" двигуни з циліндром саме 05. тому 2 циліндри - літр, 3 циліндри - півтора. і так далі.
виглядає розумно, для здешевлення.




Ну про 2-х циліндрові авто ще не чув сучасні. Тільки про мікролітражки 50-70 років


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14195
С нами с 02.11.2005

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Traveler]
      28 марта 2025 в 17:50 Гілками

Traveler 28.03.2025 16:07 пишет:

DimonDSV 28.03.2025 16:00 пишет:

десь проскакувала інформація, що зараз роблять "модульні" двигуни з циліндром саме 05. тому 2 циліндри - літр, 3 циліндри - півтора. і так далі.
виглядає розумно, для здешевлення.




Ну про 2-х циліндрові авто ще не чув сучасні. Тільки про мікролітражки 50-70 років



не так щоб масово
але
Fiat 500 TwinAir той що 0,9 літри

Змінено Сергёга (17:51 28/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12354
С нами с 23.08.2002

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Сергёга]
      28 марта 2025 в 18:01 Гілками

Сергёга 28.03.2025 17:50 пишет:

Traveler 28.03.2025 16:07 пишет:

DimonDSV 28.03.2025 16:00 пишет:

десь проскакувала інформація, що зараз роблять "модульні" двигуни з циліндром саме 05. тому 2 циліндри - літр, 3 циліндри - півтора. і так далі.
виглядає розумно, для здешевлення.




Ну про 2-х циліндрові авто ще не чув сучасні. Тільки про мікролітражки 50-70 років



не так щоб масово
але
Fiat 500 TwinAir той що 0,9 літри



Випадково, не V-образно? Ну так, щоб зовсім джек-пот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17191
С нами с 28.03.2007

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Allodin]
      28 марта 2025 в 19:49 Гілками

Allodin 28.03.2025 15:48 пишет:

Traveler 28.03.2025 14:41 пишет:

Цікаво, а в чому прикол двигун такого обєму робити на 3 циліндри?


дешевше. 3 більші циліндри коштують менше 4 менших. Коліно, ГРМ, і т.д.
як щє 2 циліндри массово не почали ставити



Главная фишка не в стоимости, а в потерях на трение в цилиндрах. Меньше цилиндров - меньше потерь, экономия топлива и, как результат, повышение, мать ее, экологичности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17191
С нами с 28.03.2007

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      28 марта 2025 в 19:55 Гілками

Paulskit 28.03.2025 14:06 пишет:

Кудись у Форда ті коні розбігаються.
Kuga 1.5 182 ps 2WD, 0-100 9.6c
Mazda CX-5 2.0 150ps 2WD, 0-100 9.9c




Кстати, все. Забудь об этих славных характеристиках. Мазда СХ30-2025, движок 2.5л 140(!) сил, и динамика 10+. Экология, мать ее.

Paulskit 28.03.2025 14:06 пишет:


І навіщо це 3 циліндрове щастя було потрібне?



Ну, я брал, в первую очередь, из-за подвески.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 27.12.2012

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      28 марта 2025 в 20:24 Гілками

Paulskit 28.03.2025 14:39 пишет:

Вони туди поставили достатньо велику турбіну, щоб витягнути пікову потужність з 1.5. По факту маємо дуууже пізній спул, десь після 2600 і відразу момент на спад, полиці немає. Маздівське 2.0 атмо набагато приємніше в їзді, бо абсолютно лінійне, без піків і провалів.



Знайшов якісь графіки моменту та потужності для 1.5 EcoBoost та маздівського 2л (на сайті forcars). У першого на 2 тис обертів ~60 коняк та 220 з чимось нм, у другого - 40 коняк та ~160 з чимось нм. Може, графіки ліві (визнаю, лінь було шукати офіційні дані виробників), та відверто кажучи, складно зрозуміти, чим варіант "не їде ніколи" може бути приємніший за "їде в якомусь діапазоні обертів".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14195
С нами с 02.11.2005

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Lusha]
      28 марта 2025 в 20:25 Гілками

Lusha 28.03.2025 18:01 пишет:

Сергёга 28.03.2025 17:50 пишет:

Traveler 28.03.2025 16:07 пишет:


В ответ на:

...





Ну про 2-х циліндрові авто ще не чув сучасні. Тільки про мікролітражки 50-70 років



не так щоб масово
але
Fiat 500 TwinAir той що 0,9 літри



Випадково, не V-образно? Ну так, щоб зовсім джек-пот




Думаєш вони як вольво - замовили двигун у ямахи
але ніт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14195
С нами с 02.11.2005

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: boyko_s]
      28 марта 2025 в 20:31 Гілками


boyko_s 28.03.2025 19:49 пишет:

Allodin 28.03.2025 15:48 пишет:

Traveler 28.03.2025 14:41 пишет:

Цікаво, а в чому прикол двигун такого обєму робити на 3 циліндри?


дешевше. 3 більші циліндри коштують менше 4 менших. Коліно, ГРМ, і т.д.
як щє 2 циліндри массово не почали ставити



Главная фишка не в стоимости, а в потерях на трение в цилиндрах. Меньше цилиндров - меньше потерь, экономия топлива и, как результат, повышение, мать ее, экологичности.



ггг. форд не згоден
подивись на нові куги - гібріди на базі 2,5 атмо....182 коняки. от чому ж вони не взяли такий класний 1,5 турбо на ті самі 180 коняк

Змінено Сергёга (20:32 28/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 406229

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія