ЗЫ: вы токо не подумайте, что както приуменьшить заслуги Королёва пытаюсь, просто не нужно из него икону лепить.
Да это как-раз из Маска икону лепят.
Нет, так не пойдёт. Я, напремер, не утверждал, что Маск самолично клепает ракеты и авты. Он - выросший из практика руководитель. Как и Королёв, вобщемто.
ЗЫ: вы токо не подумайте, что както приуменьшить заслуги Королёва пытаюсь, просто не нужно из него икону лепить.
Да это как-раз из Маска икону лепят.
якщо б в союзі раптом помер корольов на стадії проектування ракети - то моментально назначили б іншого корольова і робота навіть би на день не призупинилась. бо керувала і фінансувала держава. а якщо б на стадії проектування фелкона раптом помер маск - то робота б зупинилась і швидше всього ніколи б більше не продовжилась. бо керував і фінансував маск. от і вся різниця ніхто ікон не ліпить. пс. зараз звичайно спейсХ самодостатній але думаю без маска ніхто вже б ні на марс не ломився ні навіть фелкон-хеві не ліпив. пуляли б свої 9ки і все. ппс. з джобсом хороший приклад - як тільки з еппла його вигнали так чуть не здохли і мусили його назад купити. і аж тоді всякі айфони зявились. а от не стало знову джобса і айфон вже в посміховисько перетворюється.
Rucha 08.02.2018 16:14 пишет: А их можно сравнивать? Маск сам разрабатывает ракеты?
Їх не можна порівнювати, бо свої Корольови сьогодні є і у США, Франції, Індії, Китаї, Південній Кореї, які ще країни, літають/запускають в космос супутники , а Маск у цьому напрямку один
catkoua 08.02.2018 17:08 пишет: а от не стало знову джобса і айфон вже в посміховисько перетворюється.
щодо айфону, у будь-якого продукту є свої злети і падіння, закони ринку, приклад Нокіа та мільйон прикладів зверху, Джобс та успіхи Apple пов'язані, але якщо судити по вашим словами, Джобс пішов - спад, вернувся - підйом, пішов - спад, це свідчить про те, що з Стіва Джобса був дуже поганий менеджер, а Apple погана та неврівноважена компанія, бо інакше ніяк не назвати, коли компанія та продуктові лінійки настільки залежать від однієї конкретної людини, це виходить хрестоматійний кейс поганого менеджменту у розрізі дій Джобса, знову таки, за вашими словами, особисто я з цим не зовсім згодний. Щодо Маска то багато схожого є, харизматичний лідер, але сегмент у якому він працює занадто складний, і у більшості випадків, важко було б знайти людину, яка б настільки форсила настільки сміливі концепції при такій статті витрат, держава б проекти такого рівня скорочує на раз два.
catkoua 08.02.2018 17:08 пишет: а от не стало знову джобса і айфон вже в посміховисько перетворюється.
щодо айфону, у будь-якого продукту є свої злети і падіння, закони ринку, приклад Нокіа та мільйон прикладів зверху, Джобс та успіхи Apple пов'язані, але якщо судити по вашим словами, Джобс пішов - спад, вернувся - підйом, пішов - спад, це свідчить про те, що з Стіва Джобса був дуже поганий менеджер,
якщо читати біографію джобса то менеджер він був не просто поганий а жахливий. і саме тому його і погнали з еплу. але потім виявилось що від нього менеджменту і не вимагалось - він генерував абсолютно новаторські ідеї і знаходив спосіб втілити їх в життя - і саме в цьому був успіх еплу а не в менеджменті. і проблема айфону зараз не в менеджменті а в тому що вони зайшли в тупик і нічого не можуть нового без джобса згенерувати.
Да что он этот Маск возомнил о себе! Машины в космос! Зачем? Лучше бы голодных детей Африки накормил! Вот ведь чего удумал гад! за свои деньги свою машину к Марсу отправлять! А пипл хавает! И че их так пучит
В ответ на: якщо б в союзі раптом помер корольов на стадії проектування ракети - то моментально назначили б іншого корольова і робота навіть би на день не призупинилась.
Если бы. Вот только именно это и получилось с Н-1 - Королев умер и в итоге Мишин проект не вытянул (в частности, не было принято решение о наземных испытаниях двигателей), за что и был снят и заменен на Глушко.
Rascko 08.02.2018 22:39 пишет: Вот только именно это и получилось с Н-1 - Королев умер и в итоге Мишин проект не вытянул (в частности, не было принято решение о наземных испытаниях двигателей), за что и был снят и заменен на Глушко.
Здалися вони усім 100 років. То все минуловічна труха. Це нагадує мені мого покійного діда, котрий після чарки бив себе в груди та кричав "якби не я - війну б програли". А в чому та правда, то знав лише він сам, з тією таємницею і помер . Потрібно дбати про сьогодення та розвивати його і вдосконалювати. Оті всі корольови ... (не наташі ) то лише історія і особисто мені сумнівна, тому що хтось пішов у розвиток і приголомшує результатами, а росія, наприклад, в напрямку освоювання космосу застрягла в 60-х роках і щось за період 50-60 років новшество запам'яталось лише "Буран", котре в космос злітало один раз, то в чому його багатофункціональність Зато комусь - то святе і бачу значна частина нас успішно підтримує та використовує цю тактику.
Краще б посилання на новини давали, що там з теслою, є зв'язок...
В ответ на: якщо б в союзі раптом помер корольов на стадії проектування ракети - то моментально назначили б іншого корольова і робота навіть би на день не призупинилась.
Если бы. Вот только именно это и получилось с Н-1 - Королев умер и в итоге Мишин проект не вытянул (в частности, не было принято решение о наземных испытаниях двигателей), за что и был снят и заменен на Глушко.
Почитайте про Н-1 и немного вникните в суть. ГЭниальный Королев сподобился на совершенно туповатый проект, идущий по пути тупого наращивания кол-ва двигателей. Вдумайтесь - в ракете было 44 (сорок четыре) двигателя. Из них 30 (тридцать) на первой ступени. ЧОткой пирамидкой накидали полсотни движков
В ответ на: Было проведено четыре испытательных пуска Н-1. Все они окончились неудачей на этапе работы первой ступени. Хотя на отдельных стендовых испытаниях двигатели показали себя достаточно надёжными, большинство возникавших проблем с носителем было вызвано вибрацией, гидродинамическим ударом (при выключении двигателей), разворачивающим моментом, электрическими помехами и другими неучтёнными эффектами, вызванными одновременной работой такого большого количества двигателей и большим размером ракеты. Эти проблемы были выявлены на этапе лётных испытаний, поскольку из-за нехватки средств не были созданы наземные стенды для динамических и огневых испытаний всего носителя или первой ступени в сборе. Такой спорный подход, ранее с переменным успехом применявшийся к намного меньшим по размерам и несравнимо более простым по устройству баллистическим ракетам, привёл к череде аварий[6][7].
Ну провели бы наземные испытания - и шо? Сам подход и конструкция были порочны и нежизнеспособны. Каждый студент любой иженерной специальности вам это скажет. Вот все один к одному, как во время войны. Шо там у немцев с вооружением? Да плевать, задавим живой силой
Так еще, в тему
В ответ на: В августе 1945 года, спецгруппа «Выстрел» во главе с Сергеем Королёвым начала поиск ракет Фау-2. Это была совместная работа. В ней участвовали десятки видных советских учёных, а руководил коллективом Сергей Королёв, приказ № 83-К: «тов. Королёва Сергея Павловича назначить Главным конструктором „изделия № 1“ НИИ-88». В НИИ-88 из Германии прибыло более 150 немецких специалистов, что составило вместе с семьями около 500 человек. С 18 октября по 13 ноября 1946 года было проведено одиннадцать пусков ракеты Фау-2. 10 октября 1948 года Королёв проводит первый пуск ракеты Р-1. Меньше чем за месяц стартуют ещё восемь ракет Р-1. Первый старт Р-1А (c отделяющейся боевой частью) состоялся 7 мая. На полигоне Капустин Яр к 1957 году было проведено 296 запусков двигателей и 79 учебно-боевых пусков ракеты Р-1.
И таки да, Вернер фон Браун - автор Сатурн-5, чего американцы никогда и не скрывали и не прикрывали каким-нибудь своим королевым.
В ответ на: Из них 30 (тридцать) на первой ступени.
На первой ступени + ускорителях фалкона хэви их было 27. Если что. Но фалкон-хэви проходил через многократную наземную отработку, так же, как в свою очередь и двигатели Сатурн-5. А кузнецовские двигатели для Н-1 не имели ресурса для того, чтобы отработать на земле и в полете, из-за чего и было продавлено решение о том, чтобы тестировать одни двигатели, а лететь на других. А вот дальше началась "трагедия имени Мишина" - с одной стороны, он не сумел продавить остановку работ, когда стало ясно, что ресурс двигателя не позволяет наземных испытаний, допустил четыре неудачных пуска, но что самое нелепое - допустил закрытие программы в аккурат в тот момент, когда двигатели "раскачали по ресурсу".
Но, собственно говоря, Королева и Н-1 я упомянул не в ключе того, что Н-1 была как-то особенно хороша с точки зрения идеи или конструкции, а как антитезис утверждения "а в СССР нашли бы другого Королева и дело бы продолжалось" - история с Н-1 как раз и показала, что не продолжалось бы. Вот как раз в США эпохи 60-х такая ситуация с "заменой" была бы легче возможна хотя бы из-за того, что в программах у них обычно не было фиксации на "одного подрядчика" - что-то делал Роквел, что-то Мартин-Мариетта, что-то - Боинг, Грумман, Локхид и т.д. А советская модель как раз была более безальтернативной в те годы - в ОКБ-1 было сконцентировано ВСЕ, кроме двигателей - они делали ракету, они же делали корабль, в итоге смерть авторитетного управляющего серьезно подкосила работу всего КБ.
Твоя тачка ТАМ На самом деле Маск украл идею с Олимпиады-80 Узнаете знакомые жесты, взгляды и море оваций? Только шариков не хватает на прощальном фото