autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

А тем временем Маск (+) (12/22)

IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Rucha]
      8 февраля 2018 в 17:05 Гілками

Rucha 08.02.2018 16:56 пишет:

ГыГы 08.02.2018 16:53 пишет:



ЗЫ: вы токо не подумайте, что както приуменьшить заслуги Королёва пытаюсь, просто не нужно из него икону лепить.


Да это как-раз из Маска икону лепят.



Нет, так не пойдёт. Я, напремер, не утверждал, что Маск самолично клепает ракеты и авты. Он - выросший из практика руководитель. Как и Королёв, вобщемто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Rucha]
      8 февраля 2018 в 17:08 Гілками

Rucha 08.02.2018 16:56 пишет:

ГыГы 08.02.2018 16:53 пишет:



ЗЫ: вы токо не подумайте, что както приуменьшить заслуги Королёва пытаюсь, просто не нужно из него икону лепить.


Да это как-раз из Маска икону лепят.



якщо б в союзі раптом помер корольов на стадії проектування ракети - то моментально назначили б іншого корольова і робота навіть би на день не призупинилась. бо керувала і фінансувала держава.
а якщо б на стадії проектування фелкона раптом помер маск - то робота б зупинилась і швидше всього ніколи б більше не продовжилась. бо керував і фінансував маск.
от і вся різниця ніхто ікон не ліпить.
пс. зараз звичайно спейсХ самодостатній але думаю без маска ніхто вже б ні на марс не ломився ні навіть фелкон-хеві не ліпив. пуляли б свої 9ки і все.
ппс. з джобсом хороший приклад - як тільки з еппла його вигнали так чуть не здохли і мусили його назад купити. і аж тоді всякі айфони зявились. а от не стало знову джобса і айфон вже в посміховисько перетворюється.

Змінено catkoua (17:15 08/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Rucha]
      8 февраля 2018 в 17:55 Гілками

Rucha 08.02.2018 16:14 пишет:

А их можно сравнивать? Маск сам разрабатывает ракеты?




Їх не можна порівнювати, бо свої Корольови сьогодні є і у США, Франції, Індії, Китаї, Південній Кореї, які ще країни, літають/запускають в космос супутники , а Маск у цьому напрямку один


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
38 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 672
С нами с 30.09.2017

Re: А тем временем Маск (+) [Re: catkoua]
      8 февраля 2018 в 18:28 Гілками

catkoua 08.02.2018 17:08 пишет:

а от не стало знову джобса і айфон вже в посміховисько перетворюється.



щодо айфону, у будь-якого продукту є свої злети і падіння, закони ринку, приклад Нокіа та мільйон прикладів зверху, Джобс та успіхи Apple пов'язані, але якщо судити по вашим словами, Джобс пішов - спад, вернувся - підйом, пішов - спад, це свідчить про те, що з Стіва Джобса був дуже поганий менеджер, а Apple погана та неврівноважена компанія, бо інакше ніяк не назвати, коли компанія та продуктові лінійки настільки залежать від однієї конкретної людини, це виходить хрестоматійний кейс поганого менеджменту у розрізі дій Джобса, знову таки, за вашими словами, особисто я з цим не зовсім згодний.
Щодо Маска то багато схожого є, харизматичний лідер, але сегмент у якому він працює занадто складний, і у більшості випадків, важко було б знайти людину, яка б настільки форсила настільки сміливі концепції при такій статті витрат, держава б проекти такого рівня скорочує на раз два.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Egor87]
      8 февраля 2018 в 18:39 Гілками

Egor87 08.02.2018 18:28 пишет:

catkoua 08.02.2018 17:08 пишет:

а от не стало знову джобса і айфон вже в посміховисько перетворюється.



щодо айфону, у будь-якого продукту є свої злети і падіння, закони ринку, приклад Нокіа та мільйон прикладів зверху, Джобс та успіхи Apple пов'язані, але якщо судити по вашим словами, Джобс пішов - спад, вернувся - підйом, пішов - спад, це свідчить про те, що з Стіва Джобса був дуже поганий менеджер,



якщо читати біографію джобса то менеджер він був не просто поганий а жахливий. і саме тому його і погнали з еплу. але потім виявилось що від нього менеджменту і не вимагалось - він генерував абсолютно новаторські ідеї і знаходив спосіб втілити їх в життя - і саме в цьому був успіх еплу а не в менеджменті. і проблема айфону зараз не в менеджменті а в тому що вони зайшли в тупик і нічого не можуть нового без джобса згенерувати.

Змінено catkoua (18:41 08/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37702
С нами с 31.10.2005

Re: А тем временем Маск (+) [Re: ГыГы]
      8 февраля 2018 в 20:22 Гілками

Королев между прочим не их-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
60 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33084
С нами с 15.11.2003

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Amateur]
      8 февраля 2018 в 20:29 Гілками
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26281
С нами с 14.07.2003

Re: А тем временем Маск (+) [Re: VIOx]
      8 февраля 2018 в 21:28 Гілками

VIOx 08.02.2018 20:29 пишет:

Amateur 23.12.2017 10:45 пишет:

А тем временем Маск, слегка шуганув южную Калифорнию успешно запустил Falcon 9 IRIDIUM-4 MISSION

IRIDIUM-4 MISSION WebCast



Брехня!(с)
Тут от ... чуток приоткрыли глаза на правду.



ТадажеПарашаВтудый на пару с кучерявым блохером не догадалась как элегантно Маск от трупа избавился!

Змінено Amateur (21:35 08/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
12 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: А тем временем Маск (+) [Re: VIOx]
      8 февраля 2018 в 22:01 Гілками

Да что он этот Маск возомнил о себе! Машины в космос! Зачем? Лучше бы голодных детей Африки накормил! Вот ведь чего удумал гад! за свои деньги свою машину к Марсу отправлять! А пипл хавает!

И че их так пучит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1322
С нами с 14.04.2009

Re: А тем временем Маск (+) [Re: catkoua]
      8 февраля 2018 в 22:39 Гілками

В ответ на:

якщо б в союзі раптом помер корольов на стадії проектування ракети - то моментально назначили б іншого корольова і робота навіть би на день не призупинилась.


Если бы. Вот только именно это и получилось с Н-1 - Королев умер и в итоге Мишин проект не вытянул (в частности, не было принято решение о наземных испытаниях двигателей), за что и был снят и заменен на Глушко.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Rascko]
      9 февраля 2018 в 09:16 Гілками

Rascko 08.02.2018 22:39 пишет:

Вот только именно это и получилось с Н-1 - Королев умер и в итоге Мишин проект не вытянул (в частности, не было принято решение о наземных испытаниях двигателей), за что и был снят и заменен на Глушко.




Здалися вони усім 100 років. То все минуловічна труха. Це нагадує мені мого покійного діда, котрий після чарки бив себе в груди та кричав "якби не я - війну б програли". А в чому та правда, то знав лише він сам, з тією таємницею і помер . Потрібно дбати про сьогодення та розвивати його і вдосконалювати. Оті всі корольови ... (не наташі ) то лише історія і особисто мені сумнівна, тому що хтось пішов у розвиток і приголомшує результатами, а росія, наприклад, в напрямку освоювання космосу застрягла в 60-х роках і щось за період 50-60 років новшество запам'яталось лише "Буран", котре в космос злітало один раз, то в чому його багатофункціональність Зато комусь - то святе і бачу значна частина нас успішно підтримує та використовує цю тактику.

Краще б посилання на новини давали, що там з теслою, є зв'язок...

Змінено orys (09:20 09/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40263
С нами с 05.11.2001

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Rascko]
      9 февраля 2018 в 09:47 Гілками

Rascko 08.02.2018 22:39 пишет:

В ответ на:

якщо б в союзі раптом помер корольов на стадії проектування ракети - то моментально назначили б іншого корольова і робота навіть би на день не призупинилась.


Если бы. Вот только именно это и получилось с Н-1 - Королев умер и в итоге Мишин проект не вытянул (в частности, не было принято решение о наземных испытаниях двигателей), за что и был снят и заменен на Глушко.



Почитайте про Н-1 и немного вникните в суть.
ГЭниальный Королев сподобился на совершенно туповатый проект, идущий по пути тупого наращивания кол-ва двигателей. Вдумайтесь - в ракете было 44 (сорок четыре) двигателя. Из них 30 (тридцать) на первой ступени. ЧОткой пирамидкой накидали полсотни движков
В ответ на:

Было проведено четыре испытательных пуска Н-1. Все они окончились неудачей на этапе работы первой ступени. Хотя на отдельных стендовых испытаниях двигатели показали себя достаточно надёжными, большинство возникавших проблем с носителем было вызвано вибрацией, гидродинамическим ударом (при выключении двигателей), разворачивающим моментом, электрическими помехами и другими неучтёнными эффектами, вызванными одновременной работой такого большого количества двигателей и большим размером ракеты. Эти проблемы были выявлены на этапе лётных испытаний, поскольку из-за нехватки средств не были созданы наземные стенды для динамических и огневых испытаний всего носителя или первой ступени в сборе. Такой спорный подход, ранее с переменным успехом применявшийся к намного меньшим по размерам и несравнимо более простым по устройству баллистическим ракетам, привёл к череде аварий[6][7].



Ну провели бы наземные испытания - и шо?
Сам подход и конструкция были порочны и нежизнеспособны. Каждый студент любой иженерной специальности вам это скажет.
Вот все один к одному, как во время войны. Шо там у немцев с вооружением? Да плевать, задавим живой силой

Так еще, в тему
В ответ на:

В августе 1945 года, спецгруппа «Выстрел» во главе с Сергеем Королёвым начала поиск ракет Фау-2. Это была совместная работа. В ней участвовали десятки видных советских учёных, а руководил коллективом Сергей Королёв,
приказ № 83-К: «тов. Королёва Сергея Павловича назначить Главным конструктором „изделия № 1“ НИИ-88».
В НИИ-88 из Германии прибыло более 150 немецких специалистов, что составило вместе с семьями около 500 человек.
С 18 октября по 13 ноября 1946 года было проведено одиннадцать пусков ракеты Фау-2.
10 октября 1948 года Королёв проводит первый пуск ракеты Р-1. Меньше чем за месяц стартуют ещё восемь ракет Р-1. Первый старт Р-1А (c отделяющейся боевой частью) состоялся 7 мая.
На полигоне Капустин Яр к 1957 году было проведено 296 запусков двигателей и 79 учебно-боевых пусков ракеты Р-1.




И таки да, Вернер фон Браун - автор Сатурн-5, чего американцы никогда и не скрывали и не прикрывали каким-нибудь своим королевым.

Змінено alex_b (10:00 09/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: А тем временем Маск (+) [Re: orys]
      9 февраля 2018 в 10:00 Гілками

orys 09.02.2018 09:16 пишет:


Краще б посилання на новини давали, що там з теслою, є зв'язок...




маск оприлюднив оце фото з коментарем що це останнє фото. напевне мав на увазі від слова взагалі.



Змінено catkoua (10:02 09/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Amateur]
      9 февраля 2018 в 11:20 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1322
С нами с 14.04.2009

Re: А тем временем Маск (+) [Re: alex_b]
      9 февраля 2018 в 11:54 Гілками

В ответ на:

Из них 30 (тридцать) на первой ступени.


На первой ступени + ускорителях фалкона хэви их было 27. Если что. Но фалкон-хэви проходил через многократную наземную отработку, так же, как в свою очередь и двигатели Сатурн-5. А кузнецовские двигатели для Н-1 не имели ресурса для того, чтобы отработать на земле и в полете, из-за чего и было продавлено решение о том, чтобы тестировать одни двигатели, а лететь на других. А вот дальше началась "трагедия имени Мишина" - с одной стороны, он не сумел продавить остановку работ, когда стало ясно, что ресурс двигателя не позволяет наземных испытаний, допустил четыре неудачных пуска, но что самое нелепое - допустил закрытие программы в аккурат в тот момент, когда двигатели "раскачали по ресурсу".

Но, собственно говоря, Королева и Н-1 я упомянул не в ключе того, что Н-1 была как-то особенно хороша с точки зрения идеи или конструкции, а как антитезис утверждения "а в СССР нашли бы другого Королева и дело бы продолжалось" - история с Н-1 как раз и показала, что не продолжалось бы. Вот как раз в США эпохи 60-х такая ситуация с "заменой" была бы легче возможна хотя бы из-за того, что в программах у них обычно не было фиксации на "одного подрядчика" - что-то делал Роквел, что-то Мартин-Мариетта, что-то - Боинг, Грумман, Локхид и т.д. А советская модель как раз была более безальтернативной в те годы - в ОКБ-1 было сконцентировано ВСЕ, кроме двигателей - они делали ракету, они же делали корабль, в итоге смерть авторитетного управляющего серьезно подкосила работу всего КБ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48122
С нами с 09.06.2004

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Rascko]
      9 февраля 2018 в 12:06 Гілками

Rascko 09.02.2018 11:54 пишет:

в итоге смерть авторитетного управляющего серьезно подкосила работу всего КБ.



а потому что нечего было топить альтернативные разработки, не зря тот совет развалился.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Amateur]
      9 февраля 2018 в 14:36 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

.

.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Громозека]
      9 февраля 2018 в 14:58 Гілками

Твоя тачка ТАМ
На самом деле Маск украл идею с Олимпиады-80 Узнаете знакомые жесты, взгляды и море оваций? Только шариков не хватает на прощальном фото




http://youtu.be/SKITX2KLH7U


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6149
С нами с 09.10.2012

Re: А тем временем Маск (+) [Re: Громозека]
      2 апреля 2018 в 15:26 Гілками

Громозека 09.02.2018 14:36 пишет:

.



А он так пропиарился, чтоб продавать кирпичи?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40263
С нами с 05.11.2001

Re: А тем временем Маск (+) [Re: WildHawk]
      2 апреля 2018 в 15:55 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

На самом деле Маск украл идею с Олимпиады-80 Узнаете знакомые жесты, взгляды и море оваций?



Эти?

Эти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *
Переглядів теми: 58705

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія