3 мая пошли в школу подавать документы, кроме децких справок была только выписка из реестра права собственности. Заяву написали, директор принял, документы просмотрел, про наказ новый в курсе, на копии заявы свою подпись поставил и сообщил дату собрания. Все. Вот думаю, приняты или еще будут сюрпризы?
Chmln 11.05.2018 14:28 пишет: Итак, есть новый порядок, и разъяснения к нему. Примечательно, что уходил в Минюст один текст, а вернулся другой, без этих маразмов про нотариальные договора аренды. Разъяснения прогрессивные, но как это все будет работать, пока никто не знает.
В ответ на: Дитина зараховується до першого класу за однією з процедур, визначених пунктами 2, 7 або 3-7 чи пунктом 8 цього розділу.
Я правильно поняла, что п 2 и п7 имеют равнозначное действие. Хоть мы и не проживаем на территории обслуживания, но если подам документы подтверждающие приналежность одного из родителей к нац.меньшине на языке которого будет проводиться обучение то ребенка должны зачислить в первую волну, т.е. до 1 июня? В случаи если количество поданных заявлений превышает количество мест в 1 классе, кто имеет преимущество те что по месту жительства, у кого браться сестры учатся, дети сотрудников школы или все таки нац.меньшинства?
В случаи если количество поданных заявлений превышает количество мест в 1 классе, кто имеет преимущество те что по месту жительства, у кого браться сестры учатся, дети сотрудников школы или все таки нац.меньшинства?
На текущий момент МОН считает, что а) "первоочередность" = гарантированное зачисление в школу, а основания (прописка, братья-сестры, язык, дети работников) - не важны б) директора школ обязаны обеспечить зачисление всех приоритетных детей и формирование классов не более 30 человек - любыми методами, то есть доп помещения, вторая смена, нулевые уроки у старшеклассников и прочая в) ситуация, когда всех первоочередников физически невозможно принять несмотря на все ухищрения - невозможна, потому распределение мест между первоочередниками порядком никак не регулируется
В общем, чуть больше адеквата, но уровень проработки до сих пор ужасающе низкий (а другого от нынешнего МОН, честно говоря, уже не приходится ожидать). Проблемы планируется эскалировать им по мере возникновения и со временем они придумают решение.
oksik 03.05.2018 23:24 пишет: подали документы в школу по прописке - на 2 мая уже 110 заявок по прописке а еще целый месяц впереди. Школа изначально планировала набирать 3 класса (90 человек). к нашей школе прикрепили 23 дома. Из них - 7 новых. что будет дальше?
Ничего не будет, как обычно все будет - пойдут в другие школы, только теперь куда повезет, а не куда взяли бы по конкурсу. МОН сам просит всех родителей обязательно подать заявление по месту прописки даже если он 100% рассчитывают идти "на свободные места". Вот люди и несут. Число заявлений это еще цветочки, в нашей районной школе согласно реестра больше 300 будущих первоклашек. В любом случае школы в центре простаивать не будут, хоть и наберут чуть меньше детей из-за норматива 30 детей в классе (вместо привычных 32-35). Плюс открылось довольно таки ощутимое число частных заведений.
Но конечно благодаря профнепригодности людей в МОН у директоров школ и у родителей будет веселое лето. Ибо окончательное число "свободных мест" можно будет определить только после нескольких итераций с "жеребьевками" - так как подавляющее большинство родителей подает заявления сразу в несколько школ.
Juliet Capulet 27.04.2018 10:22 пишет: Возле сотого лицея висят объявления: «Требуется прописка в близлежащих домах. Готовы платить 1000 грн/месяц». Люди, дети которых будут идти в 1 класс через год, покупают прописку на год, чтобы в сентябре 2019 оформить своих чад в лицей
а разве важна прописка? если квартира сьемная и договор аренды есть, этого недостаточно?
Juliet Capulet 27.04.2018 10:22 пишет: Возле сотого лицея висят объявления: «Требуется прописка в близлежащих домах. Готовы платить 1000 грн/месяц». Люди, дети которых будут идти в 1 класс через год, покупают прописку на год, чтобы в сентябре 2019 оформить своих чад в лицей
а разве важна прописка? если квартира сьемная и договор аренды есть, этого недостаточно?
Теперь достаточно. Список подтверждающих документов есть во 2 пункте разъяснения к приказу. А на 27.04, когда было написано то сообщение, было еще не достаточно.
Juliet Capulet 27.04.2018 10:22 пишет: Возле сотого лицея висят объявления: «Требуется прописка в близлежащих домах. Готовы платить 1000 грн/месяц». Люди, дети которых будут идти в 1 класс через год, покупают прописку на год, чтобы в сентябре 2019 оформить своих чад в лицей
а разве важна прописка? если квартира сьемная и договор аренды есть, этого недостаточно?
Теперь достаточно. Список подтверждающих документов есть во 2 пункте разъяснения к приказу. А на 27.04, когда было написано то сообщение, было еще не достаточно.
да но для директоров на 1-м месте те кто в реестре. А дальше - документы то возьмут, но в случае нехватки мест приоритете договор аренды не даст. По тому как у кого та школа по месту регистрации прав имеют больше чем вы с своим договорм. И приоритет у них.
Juliet Capulet 27.04.2018 10:22 пишет: Возле сотого лицея висят объявления: «Требуется прописка в близлежащих домах. Готовы платить 1000 грн/месяц». Люди, дети которых будут идти в 1 класс через год, покупают прописку на год, чтобы в сентябре 2019 оформить своих чад в лицей
а разве важна прописка? если квартира сьемная и договор аренды есть, этого недостаточно?
Теперь достаточно. Список подтверждающих документов есть во 2 пункте разъяснения к приказу. А на 27.04, когда было написано то сообщение, было еще не достаточно.
Директора всех "модных" школ прямым текстом говорят, что любые договора их не волнуют от слова совсем, а разъяснения на сайте не имеют никакой силы и пусть их выполняет тот, кто писал.
sashkaa 14.05.2018 11:33 пишет: да но для директоров на 1-м месте те кто в реестре. А дальше - документы то возьмут, но в случае нехватки мест приоритете договор аренды не даст. По тому как у кого та школа по месту регистрации прав имеют больше чем вы с своим договорм. И приоритет у них.
В разъяснении я не видел никаких приоритетов по документам, подтверждающим проживание. Если таковыми приоритетами не считать пронумерованный список возможных документов. А дальше практика покажет. Судебная
а разве важна прописка? если квартира сьемная и договор аренды есть, этого недостаточно?
Теперь достаточно. Список подтверждающих документов есть во 2 пункте разъяснения к приказу. А на 27.04, когда было написано то сообщение, было еще не достаточно.
Директора всех "модных" школ прямым текстом говорят, что любые договора их не волнуют от слова совсем, а разъяснения на сайте не имеют никакой силы и пусть их выполняет тот, кто писал.
+++. Именно такие вещи мне озвучили в нескольких гимназиях. Обьяснение простое. Я должна обеспечить местами тех кто в списке. Ну и да в случае взятия человека по договору и нехватки места человеку с реестра проблем у директора будет больше
sashkaa 14.05.2018 11:33 пишет: да но для директоров на 1-м месте те кто в реестре. А дальше - документы то возьмут, но в случае нехватки мест приоритете договор аренды не даст. По тому как у кого та школа по месту регистрации прав имеют больше чем вы с своим договорм. И приоритет у них.
В разъяснении я не видел никаких приоритетов по документам, подтверждающим проживание. Если таковыми приоритетами не считать пронумерованный список возможных документов. А дальше практика покажет. Судебная
попытаюсь доходчиво у всех директоров есть реестр детей. Все. Остальные идут на свободные места. Судебная. Ну да суд назначат на 1-е полугодие 19 года. Судись. И что докажешь что меня красивого с договором аренды не взяли, а взяли человека по месту регистрации. Да тогда если судья вынесет решение в пользу арендатора из 2-х можна самих свободы лишать.
Теперь достаточно. Список подтверждающих документов есть во 2 пункте разъяснения к приказу. А на 27.04, когда было написано то сообщение, было еще не достаточно.
Директора всех "модных" школ прямым текстом говорят, что любые договора их не волнуют от слова совсем, а разъяснения на сайте не имеют никакой силы и пусть их выполняет тот, кто писал.
+++. Именно такие вещи мне озвучили в нескольких гимназиях. Обьяснение простое. Я должна обеспечить местами тех кто в списке. Ну и да в случае взятия человека по договору и нехватки места человеку с реестра проблем у директора будет больше
Дело не в реестре, а в том, что не существует способа отличить настоящий договор аренды от липы, состряпанной на коленке за полчаса. В итоге идея о приоритетности поступления по "настоящему месту жительства" при признании договоров автоматически теряет всякий смысл.
Дилетанты из МОН по глупости сами загнали себя, директоров школ и родителей детей в тупик, выход из которого существует только через правки к закону. А то ли еще будет, когда начнется учебный год...
Уж насколько я лично за реформы, но то, что творится в МОН и минздраве - дискредитирует саму идею реформ
Дело не в реестре, а в том, что не существует способа отличить настоящий договор аренды от липы, состряпанной на коленке за полчаса. В итоге идея о приоритетности поступления по "настоящему месту жительства" при признании договоров автоматически теряет всякий смысл.
все это существует, и в разъяснениях к приказу "в первом приближении" об этом написано - реальность, согласие владельца и т.д.
подтверждать можно разными способами - оплата коммунальных к примеру, получение писем на этот адрес, обслуживание в детской поликлинике по этому адресу, визит собственника квартиры в школу, или его нотариально удостоверенное заявление, что такие-то проживают в его квартире, - было бы желание
только вот боятся директора - я общался с директором школы по месту проживания (где арендую квартиру) - она взяла у меня заявление "для консультаций с юристами", но это еще не заявление о приеме, посмотрим чем закончиться
на свободные места нет смысла подаваться в перегруженной школе - все мне более-менее доступные такие (((
Juliet Capulet 27.04.2018 13:21 пишет: Похоже, что спрос на частные значительно больше, чем их наличие в Киеве
Не "похоже", а - медицинский факт. Госрегулирование требований к коммерческим школам и садикам приводит к тому, что сим бизнесом способны заниматься только очень хорошо умеющие строгостей этого госрегулирования избегать, а таких мало.
Садик уже в каждом первом доме без всякого госрегулирования (которое было значительно упрощено), рентабельность там серьезно упала. Зато в школах спрос сейчас огромный, ценник выше детсадовского, а расходы наоборот, ниже (меньше персонала, короче день, меньше питания, не нужна территория, не нужна спальня, не нужны игрушки, прочая). Сейчас самый лоховской бизнес это частный вуз, садики посередине, а самый крутой - частная школа. Но имхо, это ненадолго.
нас не приняли, нет мест у школы которая под домом. Теперь будем каждое утро возить ребенка с левого берега на правый, увеличивать пробку на радость остальным автомобилистам.
Andrew82 04.06.2018 11:20 пишет: нас не приняли, нет мест у школы которая под домом. Теперь будем каждое утро возить ребенка с левого берега на правый, увеличивать пробку на радость остальным автомобилистам.
Отличная реформа.
По прописке не приняли? Места еще кстати могут появиться ближе к 1-му сентябрю. У меня много знакомых зачислены сразу в 2 школы. А произошло это потому, что подали документы по-прописке и подали документы в школу, где братья-сестры. Вот их и зачислили по порядку в 2 разные школы. Фактически сейчас свободных мест нет, а по факту - будут.
Andrew82 04.06.2018 11:20 пишет: нас не приняли, нет мест у школы которая под домом. Теперь будем каждое утро возить ребенка с левого берега на правый, увеличивать пробку на радость остальным автомобилистам.
Отличная реформа.
На цій освітній карті видна наповнюваність шкіл. https://osvita-map.monitoring.in.ua/school_capacity/ Навіть на Позняках є школи з меншим наповненням. Північніше по Лівому берегу теж є. Можна розглядати і ці варіанти. Хоча ми возили до центру, але починали ще коли там вся родина працювала, тобто машина б їхала в будь-якому разі.
Andrew82 04.06.2018 11:20 пишет: нас не приняли, нет мест у школы которая под домом. Теперь будем каждое утро возить ребенка с левого берега на правый, увеличивать пробку на радость остальным автомобилистам.
Отличная реформа.
На цій освітній карті видна наповнюваність шкіл. https://osvita-map.monitoring.in.ua/school_capacity/ Навіть на Позняках є школи з меншим наповненням. Північніше по Лівому берегу теж є. Можна розглядати і ці варіанти. Хоча ми возили до центру, але починали ще коли там вся родина працювала, тобто машина б їхала в будь-якому разі.
Цифры на данной карте не относятся к опступлению в первый класс. На весь Дарницкий район только 3 школі остались: №№ 62, 266, 289 источник.
В некоторых заведения конкурс до 8-ми человек на место(Славянская гимназия) и это на первом этапе.
Andrew82 04.06.2018 11:20 пишет: нас не приняли, нет мест у школы которая под домом. Теперь будем каждое утро возить ребенка с левого берега на правый, увеличивать пробку на радость остальным автомобилистам.
Отличная реформа.
На цій освітній карті видна наповнюваність шкіл. https://osvita-map.monitoring.in.ua/school_capacity/ Навіть на Позняках є школи з меншим наповненням. Північніше по Лівому берегу теж є. Можна розглядати і ці варіанти. Хоча ми возили до центру, але починали ще коли там вся родина працювала, тобто машина б їхала в будь-якому разі.
Цифры на данной карте не относятся к опступлению в первый класс. На весь Дарницкий район только 3 школі остались: №№ 62, 266, 289 источник.
В некоторых заведения конкурс до 8-ми человек на место(Славянская гимназия) и это на первом этапе.
про 16 перших класів в Слов'янській чула. А куди в центр збираєтеся?
На цій освітній карті видна наповнюваність шкіл. https://osvita-map.monitoring.in.ua/school_capacity/ Навіть на Позняках є школи з меншим наповненням. Північніше по Лівому берегу теж є. Можна розглядати і ці варіанти. Хоча ми возили до центру, але починали ще коли там вся родина працювала, тобто машина б їхала в будь-якому разі.
Цифры на данной карте не относятся к опступлению в первый класс. На весь Дарницкий район только 3 школі остались: №№ 62, 266, 289 источник.
В некоторых заведения конкурс до 8-ми человек на место(Славянская гимназия) и это на первом этапе.
про 16 перших класів в Слов'янській чула. А куди в центр збираєтеся?
Не в центр, на правый берег по месту моей прописки - 241-я школа, я ее сам закончил много-много лет назад. Но взить каждый день ребенка на определенное время это полный финишь, хоть бери и квартиру покупай под школу.