за "21" спорить не буду, но тогда уточню, что и не "9" если уж быть совсем точным))) форты делались с большим размером окна выброса (хоть и под 9х18), а компактные модели под травмат из боевых не выпускались. И в ПМ при использовании несертификата и сложностях в подборе пружины все таки чаще встречается проблема закусывания гильзы именно в окне выброса. Если у кого-то чего-то не встречалось, то это не значит, что такой проблемы не существует. Доказывать никому не буду, "кенон и никон" и "у каждого своя правда" - непобедимо, но наблюдая на тренировках вот уже более 12 лет регулярную стрельбу в т.ч. и из травматов и настрел за время наблюдений перешел за сотню тысяч - прошу поверить моему опыту и тому, что мог видеть я в сравнении с любым индивидуальным пользователем травмата с любыми настрелами даже в компании или по работе.
После плотного "общения" с боевыми фортами - травмат на их базе даже не рассматривается. У меня ПМТ с боевой пружиной жрет все. Иногда на самом галимом сетификате зажевывает гильзу из-за невыброса.
Правильно Пружина сильнее а сертификат "голимый" че б не зажевать У меня меньше 100 дж не перезаряжает Нормально работает от 150
за "21" спорить не буду, но тогда уточню, что и не "9" если уж быть совсем точным))) форты делались с большим размером окна выброса (хоть и под 9х18), а компактные модели под травмат из боевых не выпускались. И в ПМ при использовании несертификата и сложностях в подборе пружины все таки чаще встречается проблема закусывания гильзы именно в окне выброса. Если у кого-то чего-то не встречалось, то это не значит, что такой проблемы не существует. Доказывать никому не буду, "кенон и никон" и "у каждого своя правда" - непобедимо, но наблюдая на тренировках вот уже более 12 лет регулярную стрельбу в т.ч. и из травматов и настрел за время наблюдений перешел за сотню тысяч - прошу поверить моему опыту и тому, что мог видеть я в сравнении с любым индивидуальным пользователем травмата с любыми настрелами даже в компании или по работе.
После плотного "общения" с боевыми фортами - травмат на их базе даже не рассматривается. У меня ПМТ с боевой пружиной жрет все. Иногда на самом галимом сетификате зажевывает гильзу из-за невыброса.
+100500%
за "21" спорить не буду, но тогда уточню, что и не "9" если уж быть совсем точным))) форты делались с большим размером окна выброса (хоть и под 9х18), а компактные модели под травмат из боевых не выпускались. И в ПМ при использовании несертификата и сложностях в подборе пружины все таки чаще встречается проблема закусывания гильзы именно в окне выброса. Если у кого-то чего-то не встречалось, то это не значит, что такой проблемы не существует. Доказывать никому не буду, "кенон и никон" и "у каждого своя правда" - непобедимо, но наблюдая на тренировках вот уже более 12 лет регулярную стрельбу в т.ч. и из травматов и настрел за время наблюдений перешел за сотню тысяч - прошу поверить моему опыту и тому, что мог видеть я в сравнении с любым индивидуальным пользователем травмата с любыми настрелами даже в компании или по работе.
После плотного "общения" с боевыми фортами - травмат на их базе даже не рассматривается. У меня ПМТ с боевой пружиной жрет все. Иногда на самом галимом сетификате зажевывает гильзу из-за невыброса.
+1 за ПМ-Т. Щонайменше до кінця 13-го Ерма переробку робила з ПМ 1-2 категорії. Тому він дорожчий був ПМР (шось близько 400$)
Набої теж ермівські..
Ну і плюс габарити. Кому треба зручно та менш помітно - до ПМозоїдів.
Ну заради брутальності та ЧСВ до решти.. ІМХО
жрет все. Иногда на самом галимом сетификате зажевывает гильзу из-за невыброса.
Никто не заметил взаимоисключащие параграфы?
Ну і плюс габарити. Кому треба зручно та менш помітно - до ПМозоїдів.
Ну заради брутальності та ЧСВ до решти.. ІМХО
О да, зручності там достобіса багато. Найзручніше це звичайно ж руків'я яке неможливо зручно вкласти навіть у невелику руку, потім йдуть дуже зручні прицільні з малесенькою мушкою і ціликом, які зроблені неначе це спортивний пістолет для стрільби по сірникам. Особливо додає зручності відсутність кнопки збросу магазину (хоча це, ізраільтянам з FAB Defense все ж вдалось виправити), але то ж не біда, у магазин вміщується силенна купа патронів, 8 штук, правда? Так, мова йде виключно про задоволення ЧСВ на компенсацію недостачі брутальності.
Так, мова йде виключно про задоволення ЧСВ на компенсацію недостачі брутальності.
Все намного проще. У меня п*сюн маленький, поэтому хочу пистолет побольше
я коли вибирав собі травмат то головний критерій був що це має бути на базі бойового який реально стоїть в нас на озброєнні. бо практика і навики річ непокупаєма, а мати резиностріл що буде просто роками чекати поки зявиться сферичний гопник у вакуумі - це дурня, хай користь тренуваннями приносить теж. тому варіантів було тільки два - форт або пм. життя підказувало пм але бляха після форта я з пмом почуваюсь як мавпа з гранатою особливо через маханий магазин. плюс з пма є стільки переробок зі всякими сюрпризами що ну його. тому взяв форт12 плюс якщо треба посилена пружина для несертифікату. хоча рідна до 100дж працює норм а я ще встиг під неї совоюп розжитись старою. ну і за 3 роки був тільки один завтик - бракований патрон який прикинувся дезодорантом замість стрельнути.
Кому треба зручно та менш помітно - до ПМозоїдів.
ПСМ-Р в помощь
Ну і плюс габарити. Кому треба зручно та менш помітно - до ПМозоїдів.
Ну заради брутальності та ЧСВ до решти.. ІМХО
О да, зручності там достобіса багато. Найзручніше це звичайно ж руків'я яке неможливо зручно вкласти навіть у невелику руку, потім йдуть дуже зручні прицільні з малесенькою мушкою і ціликом, які зроблені неначе це спортивний пістолет для стрільби по сірникам. Особливо додає зручності відсутність кнопки збросу магазину (хоча це, ізраільтянам з FAB Defense все ж вдалось виправити), але то ж не біда, у магазин вміщується силенна купа патронів, 8 штук, правда? Так, мова йде виключно про задоволення ЧСВ на компенсацію недостачі брутальності.
все залежить від мети придбання... Це про 8 патронів.
Інше втрішує дійсно фабівська рукоятка. До речі зручна, мені подобається...
Я ж написав - плюси пм це габарити та зручність прихованого носіння у порівнянні з більшими конкурентами.
Якщо людина дивиться задля інтенсивних тренувань з практичної стрільби - то дійсно краще щось крім пм дивитись...
Ну і якість металу може - але це припущення, то до фахівців...
Ну і плюс габарити. Кому треба зручно та менш помітно - до ПМозоїдів.
Ну заради брутальності та ЧСВ до решти.. ІМХО
О да, зручності там достобіса багато. Найзручніше це звичайно ж руків'я яке неможливо зручно вкласти навіть у невелику руку, потім йдуть дуже зручні прицільні з малесенькою мушкою і ціликом, які зроблені неначе це спортивний пістолет для стрільби по сірникам. Особливо додає зручності відсутність кнопки збросу магазину (хоча це, ізраільтянам з FAB Defense все ж вдалось виправити), але то ж не біда, у магазин вміщується силенна купа патронів, 8 штук, правда? Так, мова йде виключно про задоволення ЧСВ на компенсацію недостачі брутальності.
все залежить від мети придбання... Це про 8 патронів.
Інше втрішує дійсно фабівська рукоятка. До речі зручна, мені подобається...
Я ж написав - плюси пм це габарити та зручність прихованого носіння у порівнянні з більшими конкурентами.
Якщо людина дивиться задля інтенсивних тренувань з практичної стрільби - то дійсно краще щось крім пм дивитись...
Ну і якість металу може - але це припущення, то до фахівців...
Ну у меня Фабовская рукоять, что позволило модернизировать в магазины на вместимость 10 патронов (использовал и с боевым, переставляя все перед командировкой) При увеличении длины магазина на 12-15мм. При этом на магазине появляется упор для пальца.
ПС: На фото на 9 патронов
О, здесь смотрю есть разбирающиеся, просветите по Шмайсер АЕ790М (с алюминиевой рамой), плюсы минусы в сравнении с фортами и ПМами. А по теме Трекса - как раз вчера в ФБ попалась фотка с лопнувшей рамой
все залежить від мети придбання... Це про 8 патронів.
Інше втрішує дійсно фабівська рукоятка. До речі зручна, мені подобається...
Я ж написав - плюси пм це габарити та зручність прихованого носіння у порівнянні з більшими конкурентами.
Якщо людина дивиться задля інтенсивних тренувань з практичної стрільби - то дійсно краще щось крім пм д ивитись...
Ну і якість металу може - але це припущення, то до фахівців...
О, бачите, виявляється все залежить від мети (хоча 8 патронів це мало незалежно від мети ). а спочатку як писали? ЧСВ, брутальнісь і нікакіх гвоздей (с)
О, здесь смотрю есть разбирающиеся, просветите по Шмайсер АЕ790М (с алюминиевой рамой), плюсы минусы в сравнении с фортами и ПМами. А по теме Трекса - как раз вчера в ФБ попалась фотка с лопнувшей рамой
В топку. Или брать задешево, ехать на завод для замены на стальные ( есть такая услуга), или искать подороже, но уже более свежий стальной. Сам пистолет очень интересный, особенно своей компактностью. Но эти "алюминиевые" даже не всякий сертификат держат ( только "старый" 40дж )
все залежить від мети придбання... Це про 8 патронів.
Інше втрішує дійсно фабівська рукоятка. До речі зручна, мені подобається...
Я ж написав - плюси пм це габарити та зручність прихованого носіння у порівнянні з більшими конкурентами.
Якщо людина дивиться задля інтенсивних тренувань з практичної стрільби - то дійсно краще щось крім пм д ивитись...
Ну і якість металу може - але це припущення, то до фахівців...
О, бачите, виявляється все залежить від мети (хоча 8 патронів це мало незалежно від мети ). а спочатку як писали? ЧСВ, брутальнісь і нікакіх гвоздей (с)
Я дуже фанатів від "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо"
что вы знаете про брутальность
что вы знаете про брутальность
Так то ж стартовый. Если ты имеешь в виду сверлить в нем ствол, то это ст. 263 УК Украины (от двух до пяти).
за "21" спорить не буду, но тогда уточню, что и не "9" если уж быть совсем точным))) форты делались с большим размером окна выброса (хоть и под 9х18), а компактные модели под травмат из боевых не выпускались. И в ПМ при использовании несертификата и сложностях в подборе пружины все таки чаще встречается проблема закусывания гильзы именно в окне выброса. Если у кого-то чего-то не встречалось, то это не значит, что такой проблемы не существует. Доказывать никому не буду, "кенон и никон" и "у каждого своя правда" - непобедимо, но наблюдая на тренировках вот уже более 12 лет регулярную стрельбу в т.ч. и из травматов и настрел за время наблюдений перешел за сотню тысяч - прошу поверить моему опыту и тому, что мог видеть я в сравнении с любым индивидуальным пользователем травмата с любыми настрелами даже в компании или по работе.
После плотного "общения" с боевыми фортами - травмат на их базе даже не рассматривается. У меня ПМТ с боевой пружиной жрет все. Иногда на самом галимом сетификате зажевывает гильзу из-за невыброса.
+100500%
А сколько сейчас ПМТ стоит с рук?
что вы знаете про брутальность
Так то ж стартовый. Если ты имеешь в виду сверлить в нем ствол, то это ст. 263 УК Украины (от двух до пяти).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
все залежить від мети придбання... Це про 8 патронів. 
При увеличении длины магазина на 12-15мм. При этом на магазине появляется упор для пальца.
ивитись...
