autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq (2/4)

member
39 лет (16 лет за рулем), Краков - Киев
Сообщения: 176
С нами с 30.09.2012

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: radone]
      15 апреля 2019 в 21:16 Гілками

СХ-5. Или Tucson новый, если он по ценам ок

radone 15.04.2019 13:27 пишет:


- sync1 с 4" экраном в 2019. Серьезно???



в Украине Ст-Лайн с Sync3 вроде. Где они тот Sync1 откопали?
Форд становится очень приятным в Титаниуме и выше, но прайсы с ford.ua довольно печальные

Змінено whirr (21:17 15/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
pad
опытный писатель *
41 год, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 01.12.2009

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: radone]
      15 апреля 2019 в 22:20 Гілками

Я бы Киа Спортаж взял ... если уж речь идет о таких авто.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25904
С нами с 31.10.2014

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: radone]
      16 апреля 2019 в 09:11 Гілками

radone 15.04.2019 18:39 пишет:

Liaser 15.04.2019 18:12 пишет:

ИМХО список для выбора не полный.
Есть смысл добавить для сравнения Колеос, Форестер и Витару.




- форестер не подходит по п.1 требований, на практике 13 л. в городе не стоит потенциальной доп проходимости в болоте.
Спасибо за подсказки. Возможно рассмотрю и их




Споживання по місту - дуже індивідуальний показник. Але на прикладі двох колег, у одного форестер 2019 2.0 бензин варіатор 4х4, у іншого туксон 2018 2.0 бензин, 6АТ 4х4 які їздять приблизно по однакових маршрутах, то цей новий форестер вже з новим двигуном споживає як мінімум на 1 літр менше аніж туксон на подібних маршрутах по Києву. Так що і туксон (і бензиновий спортаж) також викреслуюй.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
18 лет за рулем,
Сообщения: 905
С нами с 10.01.2013

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: radone]
      16 апреля 2019 в 10:28 Гілками

radone 15.04.2019 18:39 пишет:

- форестер не подходит по п.1 требований, на практике 13 л. в городе не стоит потенциальной доп проходимости в болоте.


"13 литров в городе" очень зависят от наездника и маршрута. У предыдущего 2.5 форестера (на 175 л.с.) расход на два литра больше, чем у профильного Seat Leon XPerience (2.0 TDI, 184 лс, 6DSG, полный привод). Менялся на неделю, аналогичные цифры получились у обоих владельцев. Для передвижения по пробкам субарный вариатор удобнее, чем DSG. Ну и по всяким ямам и неровностям он ездит прекрасно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 505
С нами с 14.11.2008

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: radone]
      16 апреля 2019 в 17:24 Гілками

radone 15.04.2019 13:27 пишет:


Nissan X-Trail (T32, рестайлинг) 1.6D AT Acenta
плюсы
- неплохой экстерьер и интерьер
- хороший заявленый расход
минусы
- вариатор, почему то все обзорщики с подозрением к нему относятся
- есть мнение что рулится он как в компьютерной игре

Спасибо



Тоже стоял перед подобным выбором в прошлом году, остановился на х-трейле. Правда тогда рав4 был еще в старом кузове, может новый получше будет.

За 30к можно уже смотреть акционный х-трейл н-коннекта 2018 года, там добавляется панорамная крыша с люком, больше систем безопасности, система кругового обзора, чуть лучше музыка.
Вариатор радует расходом, летом у меня средний 6.4, зимой 6.6-6,7. Да, вариатор требует аккуратного отношения к себе, но если предполагается тяжелая эксплуатация и жесткий оффроуд, то надо брать что-то другое, а не кроссовер с передним приводом.
Что подразумевается под "рулится как в компьютерной игре"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 20
С нами с 24.05.2011

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Crowbar]
      16 апреля 2019 в 17:42 Гілками

Crowbar 16.04.2019 17:24 пишет:


Что подразумевается под "рулится как в компьютерной игре"?




имелась в виду острота управления. Иногда такое бывает с перемудренным электроусилителем - несоответствие поворота руля повороту колес. Может обзорщик попался хреновый , не знаю, а может в новой версии все ок с этим


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: radone]
      16 апреля 2019 в 18:39 Гілками

Не ок.
На этой платформе икстреил худший по рулежке.
Я б поставил так от луч к хуч.
Меган 4, Кашкай, каджар, колеос, икстреил.

Змінено Chamonix (18:40 16/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 290
С нами с 24.12.2016

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: radone]
      16 апреля 2019 в 20:45 Гілками

radone 15.04.2019 18:39 пишет:

Liaser 15.04.2019 18:12 пишет:

ИМХО список для выбора не полный.
Есть смысл добавить для сравнения Колеос, Форестер и Витару.




- форестер не подходит по п.1 требований, на практике 13 л. в городе не стоит потенциальной доп проходимости в болоте.
- витара - меньше багажник, взуально меньше сама машина
- колеос - интересный вариант, но походу это почти x-trail

Спасибо за подсказки. Возможно рассмотрю и их



Ну это по Форикам с ежами такой расход был,на ФБ уже все гораздо умереней и вариатор тоже экономит. Разброс цен у вас большой. Если за небольшие деньги экономичное и приятное авто на автомате то Куга и с коробкой там кстати все норм. Если уходить в бюджете за 35 тыс то Рав 4 гибрид, но рядом уже Тигуан находится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Crowbar]
      17 апреля 2019 в 21:31 Гілками

Crowbar 16.04.2019 17:24 пишет:

radone 15.04.2019 13:27 пишет:


Nissan X-Trail (T32, рестайлинг) 1.6D AT Acenta
плюсы
- неплохой экстерьер и интерьер
- хороший заявленый расход
минусы
- вариатор, почему то все обзорщики с подозрением к нему относятся
- есть мнение что рулится он как в компьютерной игре

Спасибо



Тоже стоял перед подобным выбором в прошлом году, остановился на х-трейле. Правда тогда рав4 был еще в старом кузове, может новый получше будет.

За 30к можно уже смотреть акционный х-трейл н-коннекта 2018 года, там добавляется панорамная крыша с люком, больше систем безопасности, система кругового обзора, чуть лучше музыка.
Вариатор радует расходом, летом у меня средний 6.4, зимой 6.6-6,7. Да, вариатор требует аккуратного отношения к себе, но если предполагается тяжелая эксплуатация и жесткий оффроуд, то надо брать что-то другое, а не кроссовер с передним приводом.
Что подразумевается под "рулится как в компьютерной игре"?




На днях буквально катался на таком хтрейле, тоже на 1.6 дизеле 2wd. Ходовка помягче, но рулежка какая-то ватная совсем + ощущение тяжелой машины. Т.е. если кашкай по рулежке ближе к гольфу то тут ближе к аутландеру что ли. При этом салон по ширине такой же как в кашкае, все панели 1в1, но емае, оно стоило 30+ и эти дубоватые сидушки как у кашкая из средних комплектух, без лед света, стекла авто только водитель и пр. Из плюсов саб босе помещается в запаску, сзади вроде чуть больше места ну и чуть больше багажник. Лучший расход за 8К пробега горел 8.5, средний 9 с чем-то. 6-7 это расход на кашкае, который даже по ощущениям едет с этим мотором гораздо легче. Как верно заметили выше, имхо смотреть в этот бюджет колеос, там банально больше машины и фарша, технологии те же, рулежка наверно тоже. Вариатор у ниссанов не проблемый (если что).

И по остальным. Карок возьми тест-драйв, оно на балке, прыгает задница на стыках, мне на ходу не понравился. Куге этого мотора мало. РАВ наверно норм тогда еще не привезли в салоны когда смотрел.

Змінено Niju (21:33 17/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 505
С нами с 14.11.2008

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Niju]
      17 апреля 2019 в 22:29 Гілками

Niju 17.04.2019 21:31 пишет:


На днях буквально катался на таком хтрейле, тоже на 1.6 дизеле 2wd. Ходовка помягче, но рулежка какая-то ватная совсем + ощущение тяжелой машины. Т.е. если кашкай по рулежке ближе к гольфу то тут ближе к аутландеру что ли. При этом салон по ширине такой же как в кашкае, все панели 1в1, но емае, оно стоило 30+ и эти дубоватые сидушки как у кашкая из средних комплектух, без лед света, стекла авто только водитель и пр. Из плюсов саб босе помещается в запаску, сзади вроде чуть больше места ну и чуть больше багажник. Лучший расход за 8К пробега горел 8.5, средний 9 с чем-то. 6-7 это расход на кашкае, который даже по ощущениям едет с этим мотором гораздо легче. Как верно заметили выше, имхо смотреть в этот бюджет колеос, там банально больше машины и фарша, технологии те же, рулежка наверно тоже. Вариатор у ниссанов не проблемый (если что).

И по остальным. Карок возьми тест-драйв, оно на балке, прыгает задница на стыках, мне на ходу не понравился. Куге этого мотора мало. РАВ наверно норм тогда еще не привезли в салоны когда смотрел.




Если ездить в экорежиме - то да, есть ощущение тяжелой машины. Если экорежим выключать, то вполне норм.
Рулежка ватная, подвеска не жесткая, но на 18-х дисках имхо немного жестковата на стыках. На зиму взял 17-е, стало значительно приятнее.

Средний расход 9 - это если в пробках стоять постоянно. Расход от кашкая отличается не больше чем на пол литра, сравнивал с соседом на кашкае с таким же мотором/коробкой и похожим ежедневным маршрутом. Лучший расход на приборке показывает 4.5, получаю его не сложно при вечерней поездке без пробок в пригород.

По сидениям - никаких претензий, на дальняк ездить удобно, спина не устает.

Музыка BOSE в случае с х-трейлом - звучит посредственно, на чем-то сэкономили и слышны противные фоновые шумы из динамиков во всех машинах.

Багажник тоже не очень практичный, длинный, но с очень небольшой высотой. Если снять второй пол, то немного лучше, но далеко до идеала.
Карок мне больше всех понравился по багажнику, при компактных внешних габаритах машины багажник получается большой, глубокий и очень практичный, особенно если еще есть съемные сидения вариофлекс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Crowbar]
      18 апреля 2019 в 00:14 Гілками

Crowbar 17.04.2019 22:29 пишет:

Лучший расход на приборке показывает 4.5, получаю его не сложно при вечерней поездке без пробок в пригород.




Так сфоткайте свою приборку со средним расходом за последние поездки, посмотрим где там 4.5 и 6 средний В остальном я сравниваю с кашкаем, и сидушки (которые моноформ с электро) и динамику (без эко). Вопрос скорее в том, за что сейчас переплачивают покупая икстрейл, лично мне не сильно понятно, внешне большая машина которая внутри почти не отличается от кашкая (в отличии от прошлого поколения, кстати, того квадратного еще).

Змінено Niju (00:20 18/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Niju]
      18 апреля 2019 в 09:42 Гілками

Niju 17.04.2019 21:31 пишет:

Crowbar 16.04.2019 17:24 пишет:

radone 15.04.2019 13:27 пишет:


Nissan X-Trail (T32, рестайлинг) 1.6D AT Acenta
плюсы
- неплохой экстерьер и интерьер
- хороший заявленый расход
минусы
- вариатор, почему то все обзорщики с подозрением к нему относятся
- есть мнение что рулится он как в компьютерной игре

Спасибо



Тоже стоял перед подобным выбором в прошлом году, остановился на х-трейле. Правда тогда рав4 был еще в старом кузове, может новый получше будет.

За 30к можно уже смотреть акционный х-трейл н-коннекта 2018 года, там добавляется панорамная крыша с люком, больше систем безопасности, система кругового обзора, чуть лучше музыка.
Вариатор радует расходом, летом у меня средний 6.4, зимой 6.6-6,7. Да, вариатор требует аккуратного отношения к себе, но если предполагается тяжелая эксплуатация и жесткий оффроуд, то надо брать что-то другое, а не кроссовер с передним приводом.
Что подразумевается под "рулится как в компьютерной игре"?




На днях буквально катался на таком хтрейле, тоже на 1.6 дизеле 2wd. Ходовка помягче, но рулежка какая-то ватная совсем + ощущение тяжелой машины. Т.е. если кашкай по рулежке ближе к гольфу то тут ближе к аутландеру что ли. При этом салон по ширине такой же как в кашкае, все панели 1в1, но емае, оно стоило 30+ и эти дубоватые сидушки как у кашкая из средних комплектух, без лед света, стекла авто только водитель и пр. Из плюсов саб босе помещается в запаску, сзади вроде чуть больше места ну и чуть больше багажник. Лучший расход за 8К пробега горел 8.5, средний 9 с чем-то. 6-7 это расход на кашкае, который даже по ощущениям едет с этим мотором гораздо легче. Как верно заметили выше, имхо смотреть в этот бюджет колеос, там банально больше машины и фарша, технологии те же, рулежка наверно тоже. Вариатор у ниссанов не проблемый (если что).

И по остальным. Карок возьми тест-драйв, оно на балке, прыгает задница на стыках, мне на ходу не понравился. Куге этого мотора мало. РАВ наверно норм тогда еще не привезли в салоны когда смотрел.



все верно человек написал, именно такое же впечатление. Хорошая машина по дизайну и внутренней организации, ну и все.
Едет как телега (( окна, замки, прошлый век. по электрике икс отстал очень.
Кашкай куда интереснее, он вообще из этой все 4рки кроссаков лучше всего по рулежке и управляемости.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Chamonix]
      18 апреля 2019 в 10:11 Гілками

Chamonix 18.04.2019 09:42 пишет:

Niju 17.04.2019 21:31 пишет:

Crowbar 16.04.2019 17:24 пишет:


В ответ на:

...




Тоже стоял перед подобным выбором в прошлом году, остановился на х-трейле. Правда тогда рав4 был еще в старом кузове, может новый получше будет.

За 30к можно уже смотреть акционный х-трейл н-коннекта 2018 года, там добавляется панорамная крыша с люком, больше систем безопасности, система кругового обзора, чуть лучше музыка.
Вариатор радует расходом, летом у меня средний 6.4, зимой 6.6-6,7. Да, вариатор требует аккуратного отношения к себе, но если предполагается тяжелая эксплуатация и жесткий оффроуд, то надо брать что-то другое, а не кроссовер с передним приводом.
Что подразумевается под "рулится как в компьютерной игре"?




На днях буквально катался на таком хтрейле, тоже на 1.6 дизеле 2wd. Ходовка помягче, но рулежка какая-то ватная совсем + ощущение тяжелой машины. Т.е. если кашкай по рулежке ближе к гольфу то тут ближе к аутландеру что ли. При этом салон по ширине такой же как в кашкае, все панели 1в1, но емае, оно стоило 30+ и эти дубоватые сидушки как у кашкая из средних комплектух, без лед света, стекла авто только водитель и пр. Из плюсов саб босе помещается в запаску, сзади вроде чуть больше места ну и чуть больше багажник. Лучший расход за 8К пробега горел 8.5, средний 9 с чем-то. 6-7 это расход на кашкае, который даже по ощущениям едет с этим мотором гораздо легче. Как верно заметили выше, имхо смотреть в этот бюджет колеос, там банально больше машины и фарша, технологии те же, рулежка наверно тоже. Вариатор у ниссанов не проблемый (если что).

И по остальным. Карок возьми тест-драйв, оно на балке, прыгает задница на стыках, мне на ходу не понравился. Куге этого мотора мало. РАВ наверно норм тогда еще не привезли в салоны когда смотрел.



все верно человек написал, именно такое же впечатление. Хорошая машина по дизайну и внутренней организации, ну и все.
Едет как телега (( окна, замки, прошлый век. по электрике икс отстал очень.
Кашкай куда интереснее, он вообще из этой все 4рки кроссаков лучше всего по рулежке и управляемости.




Справедливости ради, если бы привезли полноприводный карок то это был бы основной конкурент французо-японцам в этом сегменте/бюджете имхо. Хотя зная фолькс, там наверно ценник бы ему не сложили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
100 лет за рулем, Киев
Сообщения: 537
С нами с 04.04.2011

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Niju]
      18 апреля 2019 в 10:14 Гілками

Niju 18.04.2019 10:11 пишет:

Chamonix 18.04.2019 09:42 пишет:



Справедливости ради, если бы привезли полноприводный карок то это был бы основной конкурент французо-японцам в этом сегменте/бюджете имхо. Хотя зная фолькс, там наверно ценник бы ему не сложили.



Так привезли: 2,0 TDI | 7-ст. авт. 4x4 | 190.00 к.с. 864 570 грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: krrot2002]
      18 апреля 2019 в 10:20 Гілками

krrot2002 18.04.2019 10:14 пишет:

Niju 18.04.2019 10:11 пишет:

Chamonix 18.04.2019 09:42 пишет:



Справедливости ради, если бы привезли полноприводный карок то это был бы основной конкурент французо-японцам в этом сегменте/бюджете имхо. Хотя зная фолькс, там наверно ценник бы ему не сложили.



Так привезли: 2,0 TDI | 7-ст. авт. 4x4 | 190.00 к.с. 864 570 грн



это не я писал.
ЗЫ
865 это уже цена рав4
кашкая каджары в топе дешевле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: krrot2002]
      18 апреля 2019 в 10:21 Гілками

krrot2002 18.04.2019 10:14 пишет:

Niju 18.04.2019 10:11 пишет:

Chamonix 18.04.2019 09:42 пишет:



Справедливости ради, если бы привезли полноприводный карок то это был бы основной конкурент французо-японцам в этом сегменте/бюджете имхо. Хотя зная фолькс, там наверно ценник бы ему не сложили.



Так привезли: 2,0 TDI | 7-ст. авт. 4x4 | 190.00 к.с. 864 570 грн




Не видел, о, норм прайс!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
37 лет (18 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 44808
С нами с 14.10.2011

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: krrot2002]
      18 апреля 2019 в 10:59 Гілками

krrot2002 18.04.2019 10:14 пишет:


Так привезли: 2,0 TDI | 7-ст. авт. 4x4 | 190.00 к.с. 864 570 грн



Пруф бы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
100 лет за рулем, Киев
Сообщения: 537
С нами с 04.04.2011

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Mookker]
      18 апреля 2019 в 11:26 Гілками

Mookker 18.04.2019 10:59 пишет:

krrot2002 18.04.2019 10:14 пишет:


Так привезли: 2,0 TDI | 7-ст. авт. 4x4 | 190.00 к.с. 864 570 грн



Пруф бы



Это инфа с офсайта шкоды.
ЦІНИ KAROQ
Двигуни всіх видів Ambition Style Scout
1,5 TSI | 7-ст. авт. | 150.00 к.с. 695 200 грн 725 080 грн ―
2,0 TDI | 7-ст. авт. 4x4 | 190.00 к.с. 863 470 грн 885 980 грн 942 550 грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 505
С нами с 14.11.2008

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: Niju]
      18 апреля 2019 в 21:51 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Niju 18.04.2019 00:14 пишет:

Crowbar 17.04.2019 22:29 пишет:

Лучший расход на приборке показывает 4.5, получаю его не сложно при вечерней поездке без пробок в пригород.




Так сфоткайте свою приборку со средним расходом за последние поездки, посмотрим где там 4.5 и 6 средний В остальном я сравниваю с кашкаем, и сидушки (которые моноформ с электро) и динамику (без эко). Вопрос скорее в том, за что сейчас переплачивают покупая икстрейл, лично мне не сильно понятно, внешне большая машина которая внутри почти не отличается от кашкая (в отличии от прошлого поколения, кстати, того квадратного еще).



Средний расход надо сфоткать, а вот лучший расход есть под рукой.
4.3 - получился случайно при короткой поездке где присутствовал спуск с горы, не считается =)
4.4 - получить смог всего 1 раз - поэтому и сфоткал) (поездка 30 км, пр. Победы, Житомирская трасса и дальше по селам)
4.5 - вполне повторяемый результат для такого же маршрута.
Но это был спортивный интерес получить минимальный расход. Если не стесняться нажимать на педаль газа, то по получаем 6.5

Средний расход надо сфоткать, а вот лучший расход есть под рукой.4


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3765
С нами с 15.08.2013

Re: Кроссовер за $30К. Rav4 vs Kuga vs X-trail vs Karoq [Re: radone]
      18 апреля 2019 в 23:34 Гілками

О, опять расходом меряются. Пожалуй и я вброшу: 2л бензин - 4.2/100км



Змінено Falwar (23:35 18/04/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
7 користувачів і 458 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11697

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія