autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

TDI vs TSI (24/35)

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7189
С нами с 12.11.2002

Re: TDI vs TSI [Re: Санчик]
      21 августа 2019 в 10:10 Гілками

Санчик 21.08.2019 09:59 пишет:

D.T.George 21.08.2019 09:51 пишет:

Санчик 21.08.2019 09:50 пишет:


В ответ на:

...






а как же культовый гольф спортваген - америкос..там же АДблу




Так он же ж Евро6 кажись...





та ну...дата производства 2015г.




Ну так Евро6 как раз в 2015-м году ввели


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18518
С нами с 10.09.2003

Re: TDI vs TSI [Re: D.T.George]
      21 августа 2019 в 10:14 Гілками

D.T.George 21.08.2019 09:53 пишет:

nosatiy 21.08.2019 09:11 пишет:



дизельная bмв octavia








форм фактор такой же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39561
С нами с 25.02.2005

Re: TDI vs TSI [Re: Санчик]
      21 августа 2019 в 10:42 Гілками

Санчик 21.08.2019 09:58 пишет:

RomSLR 21.08.2019 03:22 пишет:

Как BMW пропетляла мне не понятно - и в эконормы вложились и мотор не тупит. ВАГ обделался по полной.

https://www.teslarati.com/volkswagen-dieselgate-software-fix-cheat-device/




ну БМВ все-таки классом повыше...их сравнивать нельзя
а вот киа - кундай в США продаются полным ходом...по ним кстати притензий нет




киа/хюндай в штатах дизеля не продают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
42 года, Киев
Сообщения: 103
С нами с 25.06.2012

Re: TDI vs TSI [Re: Санчик]
      21 августа 2019 в 10:46 Гілками

Санчик 21.08.2019 09:59 пишет:

D.T.George 21.08.2019 09:51 пишет:

Санчик 21.08.2019 09:50 пишет:


В ответ на:

...






а как же культовый гольф спортваген - америкос..там же АДблу




Так он же ж Евро6 кажись...





та ну...дата производства 2015г.




Из рассшифровки vin:
7MJ Соответствие экологическому классу, Евро 5 plus

Зимой в городе прожигается каждые 200км, летом каждые 300. По трассе может и раз в 600-700.
АдБлу кушает примерно 1л/1000км

Змінено andreyb12 (10:48 21/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 111
С нами с 15.09.2009

Re: TDI vs TSI [Re: Sashok_Accent]
      21 августа 2019 в 10:56 Гілками

Sashok_Accent 21.08.2019 10:42 пишет:

Санчик 21.08.2019 09:58 пишет:

RomSLR 21.08.2019 03:22 пишет:

Как BMW пропетляла мне не понятно - и в эконормы вложились и мотор не тупит. ВАГ обделался по полной.

https://www.teslarati.com/volkswagen-dieselgate-software-fix-cheat-device/




ну БМВ все-таки классом повыше...их сравнивать нельзя
а вот киа - кундай в США продаются полным ходом...по ним кстати притензий нет




киа/хюндай в штатах дизеля не продают




точно...

в Европе подают (но их там мало) в Турции дофигища

Змінено Санчик (10:58 21/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: TDI vs TSI [Re: RomSLR]
      21 августа 2019 в 11:18 Гілками

RomSLR 21.08.2019 03:22 пишет:

Как BMW пропетляла мне не понятно - и в эконормы вложились и мотор не тупит. ВАГ обделался по полной. То, как как ВАГ год за нос водил California Air Resources Board и EPA выкручиваясь и пряча свой обман еще дальше просто выбешивает. Дальше, в буклете о фиксе говорится, что фикс не повлияет на характеристики машины - обман. Машины перестали ехать вызывая массу недовольства тех, кто повелся и перепрошил свои авто фиксом. Поля для class action lawsuit предостаточно.
И это не конец истории, дальше будет интереснее: Volkswagen’s Dieselgate software fix has another cheat device: German court

https://www.teslarati.com/volkswagen-dieselgate-software-fix-cheat-device/


У Фолькса там лажа конкретна з дизелями. Я ще можу зрозуміти камрадів на вентиляторах, котрі захищають свої дизелі (да, баварці якось пропетляли; ну і ціна ж переплати за дизель там відповідна), але після тесту дизельгейтного гольфа а також рецензій журналістів по тупизні нового Тура 3.0тді я б пострімався брати новий 2.0тді

Хоча якщо спокійний водій то пофіг звісно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: TDI vs TSI [Re: nosatiy]
      21 августа 2019 в 11:20 Гілками

nosatiy 21.08.2019 09:11 пишет:

D.T.George 20.08.2019 12:24 пишет:


Другое дело, что брать дизель под город и только короткие поездки - стоит учесть, да.





я искал универсальную машину, на все случаи жизни,получилось компромиссно - дизельная bмв octavia, в итоге где-то в 8 из 10 попал.


Так у вас дійсно чи не найпрактичний баварський форм-фактор

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: TDI vs TSI [Re: D.T.George]
      21 августа 2019 в 11:30 Гілками

D.T.George 21.08.2019 10:08 пишет:

Санчик 21.08.2019 09:58 пишет:


а вот киа - кундай в США продаются полным ходом...по ним кстати притензий нет




Так оно ж не едет нифига то киа-кундай... ВАГ обделался потому что за литровой мощностью погнался...
По БМВ в новостях что-то там проскакивало а-ля дизельгейтное, но как-то затухло... То ли нет состава преступления, то ли денег занесли)))

Вообще, я так понял, что до скандала, в нормы (если их измерять в реальном цикле, а не на стенде, я ссылку постил выше, там картинка - едет авто по обычной дороге, а выхлопуха заведена в спец прибор) не вписывались чуть менее чем все, откуда ж взялись эти все буковки новые - евро6d, евро6d-TEMP. Но ВАГ попался именно из-за преднамеренных манипуляций с софтом, здесь не отвертишься...
Все остальные могли пролезть в другие дырки, которых между "стендом" и "реальной дорогой" думаю не мало... И тут даже если словишь, то очень тонкая грань, не докажешь как было - знали и не сказали, не знали и не сказали... Сертификацию прошёл? Прошёл! Вот и идите лесом... Ваг тоже прошёл, но доказательную базу оставил очень хорошую)

Так что рыло у всех в пуху имхо, по крайней мере у немцев, но ВАГ стал крайним по случаю... Повезло!)
Типа как словить чиновника на взятке, вынести на публику. А его коллеги все такие - "ох ничосе... как же так можно? Как он мог? Ужас! Это же надо!? Кто бы мог подумать!?", при этом сами быстренько заметают всё что можно замести...


Так все правильно говорите Новини про дизельне чітерство тих чи інших європейських марок (і німці, і французи, і британці) за останні пару років навіть на сайті Афтуа в розділі "Новини" проскакували досить регулярно.
Але мені чомусь здається, що тут замішана геополітика - видається ніби Штати цілеспрямовано били по Фольксу (наймасовіший виробник Німеччини до того ж частка акцій належить державі, ну так на секундочку) в контексті тьорок на геополітичній арені - або провчити, або залякати... Але це вже флуд для зовсім іншого розділу

п.с. ВАГ не виправдовую якщо що


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4853
С нами с 27.12.2012

Re: TDI vs TSI [Re: Ganni]
      21 августа 2019 в 11:40 Гілками

Ganni 21.08.2019 11:18 пишет:

але після тесту дизельгейтного гольфа а також рецензій журналістів по тупизні нового Тура 3.0тді я б пострімався брати новий 2.0тді



Самое смешное, что при всем при этом новый тур 3.0tdi свои паспортные 6 с копейками секунд до сотни таки едет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: TDI vs TSI [Re: skov]
      21 августа 2019 в 12:07 Гілками

skov 21.08.2019 11:40 пишет:

Ganni 21.08.2019 11:18 пишет:

але після тесту дизельгейтного гольфа а також рецензій журналістів по тупизні нового Тура 3.0тді я б пострімався брати новий 2.0тді



Самое смешное, что при всем при этом новый тур 3.0tdi свои паспортные 6 с копейками секунд до сотни таки едет.


Ага, з Лаунч контролем. Але в реальному буденному житті ніхто ним не користується. Тобто шоб вийти на обгін треба втикати кікдаун секунди за півтори до початку обгону

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4853
С нами с 27.12.2012

Re: TDI vs TSI [Re: Ganni]
      21 августа 2019 в 12:35 Гілками

Ganni 21.08.2019 12:07 пишет:

skov 21.08.2019 11:40 пишет:


Самое смешное, что при всем при этом новый тур 3.0tdi свои паспортные 6 с копейками секунд до сотни таки едет.


Ага, з Лаунч контролем.



Там, по моему, ключевой момент даже не в launch, а в отключении то ли антибукса, то ли ESP. То есть, что-то совсем нереальное, что никто не будет делать в повседневной эксплуатации. И еще смешнее, что в дисциплине 0-200, невзирая на задемпфированную педаль газа и жуткие паузы при кик дауне, новый Тур с 3л дизелем лучше, чем предыдущий с чипом.

Получается, что движок способен на многое, но задушен по самые помидоры.

В ответ на:

Тобто шоб вийти на обгін треба втикати кікдаун секунди за півтори до початку обгону



Предыдущий Тур тоже тупит, но перевод коробки в Спорт решает проблему. А с новыми дизелями это, похоже, уже не работает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: TDI vs TSI [Re: skov]
      21 августа 2019 в 12:45 Гілками

skov 21.08.2019 12:35 пишет:


Получается, что движок способен на многое, но задушен по самые помидоры.


От про оці ж самі помідори й срач
Плюс в мене ще свіжі згадки про тест дизельгейтнутого Гольфа - ну от де гарантія, що на нових дизелях якось обійдеться без такого "душилова"?

Змінено Ganni (12:46 21/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 127
С нами с 25.07.2019

Re: TDI vs TSI [Re: Jamis]
      23 августа 2019 в 07:48 Гілками

Тему читал, отвечать не мог.
Если резюмировать - предпочтительней TSI?
А что скажете про новый 1,5 TSI? Может кто то в Европе на прокат брал или читал? Не задушен ли он? Нынешний 1,4 на 150 кс мне очень нравится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
35 лет (15 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 592
С нами с 28.12.2013

Re: TDI vs TSI [Re: Jamis]
      23 августа 2019 в 08:22 Гілками

Jamis 23.08.2019 07:48 пишет:

Тему читал, отвечать не мог.
Если резюмировать - предпочтительней TSI?
А что скажете про новый 1,5 TSI? Может кто то в Европе на прокат брал или читал? Не задушен ли он? Нынешний 1,4 на 150 кс мне очень нравится




Отут камрад тестив у прокаті, але вважай, що у нього була слабша версія, не на 150 к.с., а на 130. НЕ пам'ятаю чи там хтось відписував про 150-ку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: TDI vs TSI [Re: Ganni]
      23 августа 2019 в 08:27 Гілками

Ganni 21.08.2019 12:45 пишет:

skov 21.08.2019 12:35 пишет:


Получается, что движок способен на многое, но задушен по самые помидоры.


От про оці ж самі помідори й срач
Плюс в мене ще свіжі згадки про тест дизельгейтнутого Гольфа - ну от де гарантія, що на нових дизелях якось обійдеться без такого "душилова"?



Не знаю, что считается душиловом, но специально возьму европейский 2л TDI и попробую. Что-то мне кажется, проблема надуманная, но пока не спорю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: TDI vs TSI [Re: Михаил_N]
      23 августа 2019 в 10:21 Гілками

Михаил_N 23.08.2019 08:27 пишет:

Ganni 21.08.2019 12:45 пишет:

skov 21.08.2019 12:35 пишет:


Получается, что движок способен на многое, но задушен по самые помидоры.


От про оці ж самі помідори й срач
Плюс в мене ще свіжі згадки про тест дизельгейтнутого Гольфа - ну от де гарантія, що на нових дизелях якось обійдеться без такого "душилова"?



Не знаю, что считается душиловом, но специально возьму европейский 2л TDI и попробую. Что-то мне кажется, проблема надуманная, но пока не спорю


Ні не надумана. 150 сил Спортвагена їдуть чи не на рівні 1.2тсі - навіть не базовий 1.4тсі, котрий мені здався живішим (я з різницею практично в один день тестив). Про свій 1.4 навіть мовчу (при тому що він вже з чималим пробігом до того ж 140 сил).
Європейський 2.0тді до 2015 року був дуже приємним і живим, але де от гарантія що нові дизелі не почали там душити?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8331
С нами с 10.10.2010

Re: TDI vs TSI [Re: Jamis]
      23 августа 2019 в 10:24 Гілками

Jamis 23.08.2019 07:48 пишет:

А что скажете про новый 1,5 TSI? ...



Уже начал собирать "медали" (хоть и пока с механикой)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: TDI vs TSI [Re: Jamis]
      23 августа 2019 в 10:31 Гілками

Jamis 23.08.2019 07:48 пишет:

Тему читал, отвечать не мог.
Если резюмировать - предпочтительней TSI?


Якщо резюмувати, то кожен лишився при своїх переконаннях як завжди
Моя думка: при виборі авто з салону брати з думкою про майбутнє - тобто як мінімум бенз, а як максимум гібрид (електро як одне авто не підходить ще)

Мій смішний холівар з камрадом ddddx вже сам по собі є наглядною демонстрацією що дизель втратив свою беззаперечну позиція економа, бо якщо раніше різниця відмірялась літрАМИ, то зараз в кращому для дизелістів випадку літрОМ (а в реалі сотнями грам, котрі при стартовій різниці в ціні ніколи не окупляться в 90% середньостатистичних водіїв.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 127
С нами с 25.07.2019

Re: TDI vs TSI [Re: XS1]
      23 августа 2019 в 10:54 Гілками

XS1 23.08.2019 10:24 пишет:

Jamis 23.08.2019 07:48 пишет:

А что скажете про новый 1,5 TSI? ...



Уже начал собирать "медали" (хоть и пока с механикой)



Это с мех коробкой, меня dsg интересует


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 127
С нами с 25.07.2019

Re: TDI vs TSI [Re: Ganni]
      23 августа 2019 в 11:02 Гілками

Ganni 23.08.2019 10:31 пишет:

Jamis 23.08.2019 07:48 пишет:

Тему читал, отвечать не мог.
Если резюмировать - предпочтительней TSI?


Якщо резюмувати, то кожен лишився при своїх переконаннях як завжди
Моя думка: при виборі авто з салону брати з думкою про майбутнє - тобто як мінімум бенз, а як максимум гібрид (електро як одне авто не підходить ще)

Мій смішний холівар з камрадом ddddx вже сам по собі є наглядною демонстрацією що дизель втратив свою беззаперечну позиція економа, бо якщо раніше різниця відмірялась літрАМИ, то зараз в кращому для дизелістів випадку літрОМ (а в реалі сотнями грам, котрі при стартовій різниці в ціні ніколи не окупляться в 90% середньостатистичних водіїв.



Я на дизеле не ездил, но если взять сравнение на тест драйвах - текущий 1,4 TSI нравится больше. Плюс боюсь дизеля в холодное время года.

Пробеги у меня - 80% это 60 км в день, по 30 туда и обратно, из них пол пути в тянучках.
Может дизель при таких вводных противопоказано?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 56 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 34795

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія