autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Штраф за навигатор в руках, не дали протокол

новичок
58 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 30
С нами с 10.06.2008

Штраф за навигатор в руках, не дали протокол
      8 августа 2019 в 16:41 Гілками

Помогите сориентироваться, а то гуглю, но до конца непонятно.

Ситуация вкратце - подъезжаю к Киеву, или уже в черте, не помню. Навигатор стоит на подставке, гугл посылает такими кругами, что зародились сомнения, куда он меня шлет. Взял тел. в руку на ходу (еду по прямой, впереди все спокойно) чтобы уменьшить картинку, и глянуть, вообще туда ли я еду. У меня стоит он перед рулем, поэтому, когда нужно что-то нажать, мне удобнее в руку взять. Естественно, хоть и в руке, поглядываю на дорогу. Вести одной левой по прямой несложно.
Тут догоняет машина полицейская, остановили.
Выписали штраф, 480 или около того гривен "за користування засобами мобільного зв'язку за кермом". Я говорю, ладно, если "взял в руку" - уже означает "користування за кермом", то ок, только исправьте, что я пользовался не мобилкой, а навигатором. (У меня в ухе при этом - блютус, так что говорить по телефону в руке никакой нужды нет).
Говорят, - если есть интернет, то это мол, все равно "засіб мобільного зв'язку", как им не пользуйся. Я - а откуда вы знаете, что интернет включен, может, это чисто GPS? Да и все навигаторы используют интернет, разве это делает их "засобом мобільного зв'язку"?

Говорю, - давайте я укажу в протоколе, что я пользовался именно навигатором и только им, что бы это ни был за девайс. А то вы так написали, что можно подумать, я разговаривал по мобилке.
Они - раз так, у нас нет времени с тобой разговаривать, не дадим тебе протокол, напишем, что ты отказался от подписи, заплатишь в два раза больше.

Вот собственно отсюда вытекают вопросы, начиная с конца. Разве это нормально, не дать мне записать свои замечания и влепить выдуманный отказ в протокол? Как теперь узнать, начислен ли штраф? Где обжаловать эти действия инспектора? Проще теперь заплатить двойной, если начислят, или побороться?
И наконец, если я взял в руку навигатор, это правильный штраф?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      8 августа 2019 в 16:49 Гілками

ЧСХ, в коапе так: "користування під час руху транспортного засобу засобами зв’язку, не обладнаними технічними пристроями, що дозволяють вести перемови без допомоги рук"

Отсюда кагбе следует, что если в одном ухе (та даже и в кармане, чо) блютуз, то другим никто к телепону прикладываться не запрещает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
48 лет (30 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      8 августа 2019 в 17:04 Гілками

DmitrijW 08.08.2019 16:41 пишет:

Как теперь узнать, начислен ли штраф?






ГАРЯЧА ЛІНІЯ (044) 287 82 82
http://patrol.police.gov.ua/contacts/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
58 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 30
С нами с 10.06.2008

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      8 августа 2019 в 18:19 Гілками

Ну вот, набросал заявление, отошлю туда на официальный адрес. Спасибо за подсказки!
Код:
1.Прошу надати повну інформацію щодо наявності та нарахування штрафу за адміністративне правопорушення від 07.08.2019 поблизу Великої кільцевої, 16, Київ. Приблизно о 12:26 – 12:44. Автомобіль АА....КК, марка. Мій іпн ............
2. Розглянути оскарження дій інспектора та скасувати нарахування вказаного штрафу.
Інспектор відмовив мені в праві, при підписанні протоколу, записати мої зауваження. А саме, я хотів вказати, що користувався не «засобом мобільного зв’язку», а навігатором (навігацією гугл карт), як і було насправді. Натомість інспектор заявив, що якщо я не підписую те, що він написав, він оформить це як мою відмову від підписання протоколу, і сума штрафу буде вдвічі збільшена.
Щодо нарахування – під час ситуації, у мене у вусі була гарнітура блютус Plantronics BT-10, на що і було вказано інспектору. Згідно статті 122 КОАП України, при наявності "технічних пристроїв, що дозволяють вести перемови без допомоги рук”, користування засобами зв’язку не тягне за собою накладання штрафу. Крім того, навігатор є засобом навігації, а не засобом зв’язку.
/Что-то не найду, как свернуть текст, пусть хоть в виде кода будет - поплотнее/.

По КОАПу действительно гарнитура помогает. В правилах написано, что нарушение - пользование "засобами зв'язку, тримаючи у руці", так что можно спорить, является ли телефон в режиме гугл навигации засобом зв'язку. Но в КОАПе есть оговорка про технические средства, которые позволяют без рук...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12134
С нами с 08.06.2015

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      8 августа 2019 в 21:17 Гілками

По-моєму - правильно оштрафували.
Інше питання, що багато людей користуються телефонами за кермом, і не попадаються (бо патрульних реально дуже мало на дорогах) - то через це - трохи "обідно".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 6559
С нами с 17.12.2007

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      8 августа 2019 в 21:25 Гілками

Навигатор как то жирненько, сказал бы, что это калькулятор, фонарик или мр3 проигрыватель, фотоаппарат...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: ivatuning]
      8 августа 2019 в 21:35 Гілками

ivatuning 08.08.2019 21:25 пишет:

Навигатор как то жирненько, сказал бы, что это калькулятор, фонарик или мр3 проигрыватель, фотоаппарат...


Так йому ж не дали нічого записати?
Непорядок!
Одного цього достатньо для оскардження!
На мою імху.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25289
С нами с 22.10.2007

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: VP_Son]
      9 августа 2019 в 12:45 Гілками

VP_Son 08.08.2019 21:35 пишет:

ivatuning 08.08.2019 21:25 пишет:

Навигатор как то жирненько, сказал бы, что это калькулятор, фонарик или мр3 проигрыватель, фотоаппарат...


Так йому ж не дали нічого записати?
Непорядок!
Одного цього достатньо для оскардження!
На мою імху.


Куда "записати"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2490
С нами с 07.01.2008

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: Vindsor]
      9 августа 2019 в 12:56 Гілками

Vindsor 09.08.2019 12:45 пишет:

VP_Son 08.08.2019 21:35 пишет:

ivatuning 08.08.2019 21:25 пишет:

Навигатор как то жирненько, сказал бы, что это калькулятор, фонарик или мр3 проигрыватель, фотоаппарат...


Так йому ж не дали нічого записати?
Непорядок!
Одного цього достатньо для оскардження!
На мою імху.


Куда "записати"?



В протокол,в раздел "комментарии".Да и протокол вообще не дали.
Мне кажется,что полициантов сломало спорить и они этот протокол
просто порвали потом,списали,как испорченный да и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 290
С нами с 04.05.2018

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: Александер 1]
      9 августа 2019 в 14:31 Гілками

Александер 1 09.08.2019 12:56 пишет:


Мне кажется,что полициантов сломало спорить и они этот протокол
просто порвали потом,списали,как испорченный да и все.



Протокол, распечатанный через "терминал", отменить вроде как нельзя. У меня есть смежный вопрос - можно ли за рулем есть условную шаурму одной рукой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: dr1v3]
      10 августа 2019 в 07:57 Гілками

Можно. Даже со сломаной рукой на перевязи рулить можно. А с телефоном в руке нельзя.

Змінено ccc555 (07:59 10/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 307
С нами с 27.11.2012

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      10 августа 2019 в 12:10 Гілками

А я бы сначала наведался в сервисный центр МВС и попросил бы проверить наличие штрафов на себя. А то вдруг и правда протокола не существует.
А если есть, тогда бы уже и писал бы подобное заявление и приписку стоит сделать о том, что протокол не показали и на подпись не дали, высказали что предстоит двойной штраф раз спорить начал о нарушении, которого не было, и уехали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2490
С нами с 07.01.2008

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: ccc555]
      10 августа 2019 в 16:48 Гілками

ccc555 10.08.2019 07:57 пишет:

Можно. Даже со сломаной рукой на перевязи рулить можно. А с телефоном в руке нельзя.



А какие критерии фиксации нарушения? Обязательна ли фотофиксация?
Вот ТС говорит,что полицейская машина ехала сзади.Они его боковое зеркало
фотографировали или что? Может,он мыльницу к уху прикладывал,шум моря в ней искал.
Какие их доказательства в суде?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2769
С нами с 08.04.2014

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      10 августа 2019 в 16:57 Гілками

Если девайс куплен по чеку как телефон то и пользовался ТС телефоном.
Ваш кэп!

ПС разборки в духе "дорожного патруля" я не я и телега не моя - шаурма, навигатор, гипс придумали лишь бы закон обойти. Дарю еще идею оспорить штраф: " рулил/управлял авто в этот момент пассажир с пассажирского сидения и по факту был водителем, а машина на круизе сама шла" нигде же не сказано что водитель должен сидеть на водительском сиденье, в телеге с лошадью например водительское сидение слева и справа. Как вам такой поворот?

Змінено Cool Wind (17:07 10/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 6
С нами с 13.02.2017

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      10 августа 2019 в 22:00 Гілками

DmitrijW 08.08.2019 16:41 пишет:

Разве это нормально, не дать мне записать свои замечания и влепить выдуманный отказ в протокол?



протоколы они не выписывают, составляют сразу постанову за нарушение ПДД если такое было.
DmitrijW 08.08.2019 16:41 пишет:


Как теперь узнать, начислен ли штраф?



e-driver - электронный кабинет водителя. Вход через логин-пароль приват24
DmitrijW 08.08.2019 16:41 пишет:

Где обжаловать эти действия инспектора?


Если есть постанова - суд
Вообще ситуация - развод на лоха. Если у полицейских есть хотя бы капля мозгов они поймут что постанову составлять нет смысла так как она обжалуется со 100% вероятностью в пользу водителя.
В ответ на:

Згідно з п. 1 статті 247 КУпАП обов'язковою умовою притягнення особи до адміністративної відповідальності є наявність події адміністративного правопорушення. Наявність події правопорушення доводиться шляхом надання доказів.



доказательств у полиции нет это 146%.
Странно что в наше время таким вообще занимаются.
Если так будет постанова - смело идти в суд, пусть доказывают что водитель пользовался засобамы звйазку.
В ответ на:

Кодекс адміністративного судочинства
Стаття 77. Обов'язок доказування
2. В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача.



их обязанность доказывать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
58 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7289
С нами с 18.12.2008

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: DmitrijW]
      12 августа 2019 в 15:45 Гілками

В ответ на:

Какие их доказательства в суде?




Обычно , так преступники и говорят ... Какие ваши доказательства ? (С)

В ответ на:

Может,он мыльницу к уху прикладывал,шум моря в ней искал.




Я бы сказал , что ухо болит и я его телефоном грел , а не разговаривал т.к. телефон теплый

Змінено Gavik (15:51 12/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
58 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 30
С нами с 10.06.2008

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: Александер 1]
      12 августа 2019 в 18:47 Гілками

Александер 1 09.08.2019 12:56 пишет:

Vindsor 09.08.2019 12:45 пишет:

VP_Son 08.08.2019 21:35 пишет:


В ответ на:

...



Так йому ж не дали нічого записати?
Непорядок!
Одного цього достатньо для оскардження!
На мою імху.


Куда "записати"?



В протокол,в раздел "комментарии".Да и протокол вообще не дали.
Мне кажется,что полициантов сломало спорить и они этот протокол
просто порвали потом,списали,как испорченный да и все.


Вот и у меня бродят такие мысли. Ведь сам не подписал "користування засобом мобільного зв'язку", и сам себя не закопал. Хотел уточнить, что нарушения не было (была гарнитура, этого одного достаточно). Не смогли развести на самооговор. Но кто их знает, злые были, может и послали неподписанный протокол в надежде, что мне квитанция придет на двойную сумму и не сумею обжаловать. Протокол был не в виде чека, а большая такая бумага и много букв.
Письмо, которое отправил, вернули, потому что оказывается, надо сканкопию с подписью слать (о чем на сайте ни слова). Ну сегодня сделал с подписью, отослал снова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
58 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 30
С нами с 10.06.2008

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: stud]
      12 августа 2019 в 18:49 Гілками

stud 10.08.2019 12:10 пишет:

А я бы сначала наведался в сервисный центр МВС и попросил бы проверить наличие штрафов на себя. А то вдруг и правда протокола не существует.
А если есть, тогда бы уже и писал бы подобное заявление и приписку стоит сделать о том, что протокол не показали и на подпись не дали, высказали что предстоит двойной штраф раз спорить начал о нарушении, которого не было, и уехали


Логично, тоже так думал, но вроде ж можно и не ходить, а по почте узнать. А два раза лень этим заниматься, сразу уже послал и запрос на наличие, и обжалование. Если штрафа нет, я думаю, забьют на жалобу, а если есть, сразу и запрос пойдет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25289
С нами с 22.10.2007

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: Александер 1]
      14 августа 2019 в 11:25 Гілками

Александер 1 09.08.2019 12:56 пишет:

Vindsor 09.08.2019 12:45 пишет:

VP_Son 08.08.2019 21:35 пишет:


В ответ на:

...



Так йому ж не дали нічого записати?
Непорядок!
Одного цього достатньо для оскардження!
На мою імху.


Куда "записати"?



В протокол,в раздел "комментарии".Да и протокол вообще не дали.
Мне кажется,что полициантов сломало спорить и они этот протокол
просто порвали потом,списали,как испорченный да и все.


Так, нет никакого протокола! По всем статьям, по которым решение принимает работник полиции, проводится беспротокольная форма привлечения к ответственности. Сразу выписывается постановление об админнарушении. А в постановлении никаких комментариев не предусмотрено. Только подпись в получении копии.

Змінено Vindsor (11:25 14/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 549
С нами с 30.01.2019

Re: Штраф за навигатор в руках, не дали протокол [Re: Vindsor]
      14 августа 2019 в 11:41 Гілками

Ну не все так печально, хороший адвокат решит в суде эту проблемку на раз...

Змінено Nikola 9321 (11:48 14/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 32 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6049

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія