Vladimir_SF 09.10.2019 15:25 пишет: Правильно говорит - но это важнее для Турбины.
Капремонт убитой турбины сколько, долларов триста-четыреста станет, с учетом снять/поставить в сервисе (не все смогут или захотят снимать сами)? При такой редкой замене масла убить турбину к ста пятидесяти тысячам - задача вполне посильная. На 150 тысяч пять регламентных замен масла против пятнадцати самодеятельных, т.е. десять сверхнормативных замен. При цене капремонта турбины в $400 это значит порядка $40 на каждую сверхнормативную замену. Даже не знаю, есть ли экономический смысл для производителя и первого владельца, если поломка турбины придется на после гарантии. Производителю не минус, а может даже и профит при покупке новой турбины вместо ремонта старой где-то в специализированной мастерской, а первому владельцу меньше мороки при где-то тех же деньгах. При этом первый владелец играет в лотерею с неплохими шансами на выигрыш, в смысле на избавление от машины до крупных поломок, с перекладыванием накопленных проблем на следующего владельца. Наверное, вот так вот где-то и считают. Странно, что не увеличивается падение цены на б/у автомобили из-за всего вот этого. Все-таки второй владелец должен понимать возрастающие риски из-за преднамеренно (санкционировано производителем) ненадлежащего по сути обслуживания и закономерно более быстрого сокращения остаточного ресурса. Да, турбины это уже давно не только дизель, сейчас турбобензин из редкости постепенно становится повседневностью. Просто турбина, пожалуй, наиболее чувствительная к смазке деталь, поэтому и акцент на ней.
El Erizo 09.10.2019 19:16 пишет: Все-таки второй владелец должен понимать возрастающие риски из-за преднамеренно (санкционировано производителем) ненадлежащего по сути обслуживания и закономерно более быстрого сокращения остаточного ресурса.
Караванщик 07.10.2019 22:28 пишет: ни берут ни грамма, едет как новое. наносупермасло наверное у всех дизелях Европе
Ну, напевне вже відрізняється мастило для заміни раз в 30 тис від мінєралочки з ринку на Пєрова. І фільтр соляри там міняють раз в 90 тис км....
І з усим цим неподобством їздять якось ті авто свої 400-500 тис, а потім - на шрот, да.
Вам на oilclub, там есть множество лабораторных анализов отработки. Вот сколько не смотрел, не видел ни единого масла которое смогло отработать 30ткм. Через 15ткм, оно уже начинает убивать мотор, хоть за 2бакса/литр, хоть за 50баксов/литр будете покупать. Своё меняю два раза в год, с моим пробегом - это каждые 6-8ткм. Один раз проездил 10ткм, так масло изменило цвет, сигнализируя о катастрофическом снижении его свойств. В ликви-моли, оно становится красным
В ответ на: так масло изменило цвет, сигнализируя о катастрофическом снижении его свойств.
Плохо вы читали oil-club, в общем смысле масло в принципе должно менять цвет, насколько сильно и за какой период это вопрос открытый.
Вообще для наших условий 30 это много, но эта цифра еще зависит от типа автомобиля и количества масла используемого в ней, то есть если в авто масла литров 5-6, то соответственно и интервалы будут чуть больше, не в 2 раза конечно но больше.
Количество масла тоже играет большую роль. Видел я состояние двигателя фуры с 1,5 ляма пробега - чисто как у кота известное место, лаковых отложений нет вообще. При этом масло 10в-40 такое себе, интервал замены 40к. Я даже офигел сначала. А ответ простой - там объем масла 39л Оно просто не успевает деградировать. А в современных малолитражках сейчас 3-4л и на 15к? Кто меньше, называется
GreenMile 13.10.2019 00:42 пишет: Количество масла тоже играет большую роль. Видел я состояние двигателя фуры с 1,5 ляма пробега - чисто как у кота известное место, лаковых отложений нет вообще. При этом масло 10в-40 такое себе, интервал замены 40к. Я даже офигел сначала. А ответ простой - там объем масла 39л Оно просто не успевает деградировать. А в современных малолитражках сейчас 3-4л и на 15к? Кто меньше, называется
Еще зависит от температурного режима мотора, на низкооборотистых дизелях лаковых отложений не бывает в принципе, там масло выше 80-90 градусов не нагревается в принципе. А на турбобензинках что 120 что 150 градусов бывает периодически - тут и какое масло не лей и каков его обьем не будет всеравно будет сгорать.
Еще зависит от температурного режима мотора, на низкооборотистых дизелях лаковых отложений не бывает в принципе, там масло выше 80-90 градусов не нагревается в принципе. А на турбобензинках что 120 что 150 градусов бывает периодически - тут и какое масло не лей и каков его обьем не будет всеравно будет сгорать.
друже, ти вже відстав від прогресу років на 15! з того що я сам власне володів(ю) 2011 BMW F10 525d - робоча температура масла 100-105С 2019 Kodiaq TDI - 110С
Еще зависит от температурного режима мотора, на низкооборотистых дизелях лаковых отложений не бывает в принципе, там масло выше 80-90 градусов не нагревается в принципе. А на турбобензинках что 120 что 150 градусов бывает периодически - тут и какое масло не лей и каков его обьем не будет всеравно будет сгорать.
друже, ти вже відстав від прогресу років на 15! з того що я сам власне володів(ю) 2011 BMW F10 525d - робоча температура масла 100-105С 2019 Kodiaq TDI - 110С
Андрій зараз відповідає на допис камрада GreenMile, та каже про низкообертові мотори фур, а ти про мотори легковушек. Не плутай тепле із м'яким.
Cirax 10.10.2019 13:24 пишет: проездил 10ткм, так масло изменило цвет, сигнализируя о катастрофическом снижении его свойств.
Брг, в 1.9 дизелі масло темнішало через 1тис км і залишалось таким до заміни. 200тис, 10 років
Cirax 10.10.2019 13:24 пишет:
Вам на oilclub, там есть множество лабораторных анализов отработки.
Впевнений, що лабораторних аналізів виробник авто проводить більше і аналізує їх краще. І одразу скажу, що вірую в програмоване старіння і капіталістів-гадів. І що авто має кінцевий термін споживання (якщо мова не про виставкові варіанти)
Cirax 10.10.2019 13:24 пишет:
Вот сколько не смотрел, не видел ни единого масла которое смогло отработать 30ткм. Через 15ткм, оно уже начинает убивать мотор
Вовово, ойл клуб - це одразу про "убівать мотор". І так, згідно вірувань клубу, вбивство триває ще 15 тис (до заміни масла, що передбачена виробником). Ітого з пробігу в 200 тис мотор на середньостатистичному вагу в умовній Болгарії вбивається 100 тис (рівно половину). Впевнений, що виробник на вбитий мотор не погодиться , бо його ж ремонтувати треба буде ( по гарантії чи без) а мотор, що дохне через 200тис - не дуже гарна реклама. А це - мінус клієнт, чого жадібний капіталіст допустити наче не повинен. отже, підозрюю, що з ойл клубом щось не так.
Пам'ятаю, на тому самому ойл клубі так само писали про інтервал в 15тис років 10 назад. "Тільки 7, тільки 10 - якщо дуже дороге лити масло."
Тепер вже 15 тис - ок, а заміна раз в 30 - під забороною. Ну ок.
Масло потемнело за пару тыс. км, а изменившийся цвет - это когда оно начинает краснеть. В ликви моли - это происходит при изменении реакции масла с щелочной на кислотную. На Ойл клубе, ничего не изменилось, так и рекомендуют менять раньше 10ткм, не дожидаясь вырабатывания присадок. Ps. С объемом масла в двигателе, аж в 3литра, могу себе позволить менять хоть ежемесячно.
забываете про допуски масла. В машины с сажевым фильтром рекомендуют лить МАЛОзольные масла с допуском ACEA C3. Снижение зольности масла добиваются уменьшая пакет присадок. соответственно уменьшается ресурс работы этого масла. если взять 2 масла 5w30 но одно малозольное С3, а второе полнозольное А1/В1, A3/В4, то последнее спокойно выдержит пробег 15к, а малозольное уже к 10к "прокиснет".
а уж катать малозольное 30к - это тупо гуталин! физику и химию не обманешь.
Cirax 10.10.2019 13:24 пишет: проездил 10ткм, так масло изменило цвет, сигнализируя о катастрофическом снижении его свойств.
Брг, в 1.9 дизелі масло темнішало через 1тис км і залишалось таким до заміни. 200тис, 10 років
это есть правильная работа машинного масла - в дизеле оно должно чернеть! это значит что масло удерживает попавшую сажу во взвешенном состоянии и не дает ей осесть на стенках блока и каналах. Идеально - это когда масло черное, текучее, а внутренности мотора сияют чистотой! значит все работает правильно.
а вот при превышении ресурса масла, оно становится не в состоянии выполнять свою функцию и тогда мотор внутри покрывается вот этой чернотой.
met 11.11.2019 21:09 пишет: Брал Ситроен 2.0HDI с пробегом 172т. замена масла каждые 30т, сейчас пробег 240т. проблем с двигателем нет.
Ни кто не поверит, у всех друзья механики капиталят такие на 100т ))
По факту - в том году взяли S60 D3 ( кто не в курсе - 5 -и горшковый 2.0 турбо ) залив масла 6.8 литра, купили на пробеге 177т. ( порог поиска был 220 т. ) по сервиске раз в 30 тыс. Сейчас откатали 12 тыс, возможно ушло одно из 6-и делений электронного уровня, стоит четко по средней метке, работает, запускается, тянет как самолет ))