autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Кроссовер зачем люди покупают? (20/35)

V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17960
С нами с 17.02.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Drunkard]
      21 октября 2019 в 12:24 Гілками

Drunkard 21.10.2019 12:10 пишет:

Nofate 21.10.2019 11:33 пишет:

Кацапи свого часу досить дотепно випробували різні системи повного приводу, і результати були цікаві (насправді - ні, кросовери злили):
https://www.zr.ru/content/articles/904901-rejting-polnoprivodnykh-transmi/



Этот тест, все же, слишком сильно синтетический. Не то, чтоб совсем не связан с реальностью, но достаточно далеко от нее отстоит.



Мені він сподобався за об"єктивність, "асіліл-нєасіліл" - бо "живі" тести дуже суб"єктивні, всі висновки робить той, хто був за кермом.
Drunkard 21.10.2019 12:10 пишет:

Ну хотя бы тем, что, при желании, очень легко построить автомобиль, который запросто асилит этот тест на максимальный балл, но откровенно плохо поедет шо в грязи, шо по скользкой дороге.



Можна, але - навіщо? Вони брали серійні авто зі стандартними налаштуваннями - це їм в плюс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
53 года, Киев
Сообщения: 1527
С нами с 13.05.2003

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Leclerc]
      21 октября 2019 в 12:28 Гілками

Leclerc 16.10.2019 10:11 пишет:

Набросайте,пожалуйста,по каким причинам люди покупают кроссоверы?
1. Выезд на природу,часто
2.




Мне не хватало 165 мм Меган 2. Вечно затирал бампер. Потому выбрал таки кросс. Поскольку не заезжаю в совсем уж топи - выбрал моно привод.
90% город, по выходным - выезд на Десну, Киевское водохр, Лес. 2-3 раза поездки к морю. Опять таки, на море проезжаю от поселковых пляжей в сторону, а это грунтовки.
Проездив летний сезон - остался доволен выбором. Один раз не хватало полного привода (распаханный песок), но ради этого выбирать полный привод думаю не стоило. Авто - в профиле.
Кроме того - понравилось на нем ездить на дальние расстояния по асфальту - выше посадка - спокойнее себя чувствую в плане ям на дороге, потери комфорта в плане более высокого центра тяжести не заметил, но может по причине пенсионерского стиля езды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1322
С нами с 14.04.2009

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Drunkard]
      21 октября 2019 в 12:43 Гілками

В ответ на:

Высокий центр тяжести - это ущерб безопасности.


Есть два нюанса:
- на гражданских скоростях, в современной машине (т.е. с полным набором стабилизаций - кстати, интересно, что массовый популярность кроссоверов пошел именно того, когда абс и есп стали ставить практически в любую базу, - и т.д. и подушек) более высокая машина имеет определеные преимущества по безопасности: на низких машинах бампера каких-нибудь тундр-рамов-ф150 и задние бампера фур/грузовиков, там где нет противоподкатных брусьев будут идти почти по уровню окон. На чуть более высокой машине - по дверям, где все же есть балки-усиления-и т.д.
- не менее интересный, собственно, вопрос "насколько выше" центр тяжести на условном тигуане в сравнении с условным же гольфом - как в абсолютных величинах, так и в относительных (на какой, в процентах, высоте от ширины, он стоит). А то ж может получиться как с субарой, которая хвалилась, что из-за оппозита центр тяжести у неё ниже всех, а в реальности получилось, что ниже он на что-то около полусантиметра в сравнении с ближайшими конкурентами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58306
С нами с 03.09.2001

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Nofate]
      21 октября 2019 в 12:59 Гілками

Nofate 21.10.2019 12:24 пишет:

Drunkard 21.10.2019 12:10 пишет:

Nofate 21.10.2019 11:33 пишет:

Кацапи свого часу досить дотепно випробували різні системи повного приводу, і результати були цікаві (насправді - ні, кросовери злили):
https://www.zr.ru/content/articles/904901-rejting-polnoprivodnykh-transmi/



Этот тест, все же, слишком сильно синтетический. Не то, чтоб совсем не связан с реальностью, но достаточно далеко от нее отстоит.



Мені він сподобався за об"єктивність, "асіліл-нєасіліл" - бо "живі" тести дуже суб"єктивні, всі висновки робить той, хто був за кермом.



Немного приблизило бы тест к реальности если б те ролики были бы не полностью свободно вращающиеся, а с каким-то дозированым сопротивлением, пусть небольшим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
37 лет (19 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42871
С нами с 02.04.2007

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Drunkard]
      21 октября 2019 в 13:03 Гілками

Drunkard 21.10.2019 11:56 пишет:

Alexandr 20.10.2019 18:33 пишет:

машины разного веса могут быть с полностью идентичной подвеской?



Легко и ненапряжно. С разными настройками этой подвески (разной жесткости пружины, разной жесткости амортизаторы), но конструктивно - одинаковые, и взаимозаменяемые.



я имел ввиду в комплексе: пружины, амики и все такое. Оно на вид может быть одинаковое с одинаковыми отверстиями, но есть нюанс.
Утверждать не буду. 100500 ходовых не изучал

Змінено Alexandr (13:03 21/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58306
С нами с 03.09.2001

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Rascko]
      21 октября 2019 в 13:03 Гілками

Rascko 21.10.2019 12:43 пишет:

- не менее интересный, собственно, вопрос "насколько выше" центр тяжести на условном тигуане в сравнении с условным же гольфом - как в абсолютных величинах, так и в относительных (на какой, в процентах, высоте от ширины, он стоит).



Это легко прикинуть. Минимум настолько выше центр тяжести у тигуана, насколько у него больше клиренс.
Минимум - потому что высота кузова тоже отличается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6428
С нами с 23.10.2006

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Drunkard]
      21 октября 2019 в 13:19 Гілками

Drunkard 21.10.2019 13:03 пишет:

Rascko 21.10.2019 12:43 пишет:

- не менее интересный, собственно, вопрос "насколько выше" центр тяжести на условном тигуане в сравнении с условным же гольфом - как в абсолютных величинах, так и в относительных (на какой, в процентах, высоте от ширины, он стоит).



Это легко прикинуть. Минимум настолько выше центр тяжести у тигуана, насколько у него больше клиренс.
Минимум - потому что высота кузова тоже отличается.




Только тигуан на 4см шире гольфа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58306
С нами с 03.09.2001

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Gold Fish]
      21 октября 2019 в 13:26 Гілками

Gold Fish 21.10.2019 13:19 пишет:

Drunkard 21.10.2019 13:03 пишет:

Rascko 21.10.2019 12:43 пишет:

- не менее интересный, собственно, вопрос "насколько выше" центр тяжести на условном тигуане в сравнении с условным же гольфом - как в абсолютных величинах, так и в относительных (на какой, в процентах, высоте от ширины, он стоит).



Это легко прикинуть. Минимум настолько выше центр тяжести у тигуана, насколько у него больше клиренс.
Минимум - потому что высота кузова тоже отличается.




Только тигуан на 4см шире гольфа



Кузовом или колеей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5497
С нами с 27.12.2012

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Zheka_1]
      21 октября 2019 в 13:51 Гілками

Zheka_1 20.10.2019 23:07 пишет:

Outdriver 20.10.2019 21:44 пишет:

Вы много знаете кроссоверов с хорошим полным приводом, даже, относительно полноприводных универсалов?



Много:
Acura RDX/MDX, Audi Q5/Q7, Toyota Prado/Land Cruiser 200, спорно MB GLE/GLS, эталон GL, Porsche Macan/Cayenne, BMW X5/X7 - спорно, VW Touareg - спорно, Mitsubishi Pajero/Wagon
Достаточно? Мож ещё кого забыл



Классификация мощная. Полный привод в Porsche/BMW на базе подключаемой муфты отнесен к "хорошим", а в Туареге, где точно такой же торсен (и, соответственно, постоянный ПП), как в Prado/LC200, типа "спорный"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: CCCC]
      21 октября 2019 в 13:54 Гілками

CCCC 21.10.2019 12:28 пишет:

Один раз не хватало ____________ (опис ситуації), но ради этого выбирать ___________ думаю не стоило


Це насправді універсальна фраза, котру можна крутити в будь-яку сторону Привід, коробка, кліренс, потужність, форма кузова, комплектація...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Ganni]
      21 октября 2019 в 13:56 Гілками

Ganni 21.10.2019 13:54 пишет:

CCCC 21.10.2019 12:28 пишет:

Один раз не хватало ____________ (опис ситуації), но ради этого выбирать ___________ думаю не стоило


Це насправді універсальна фраза, котру можна крутити в будь-яку сторону Привід, коробка, кліренс, потужність, форма кузова, комплектація...



+100
Да и не только к машинам применима ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Chamonix]
      21 октября 2019 в 14:03 Гілками

Та да))))
І насправді-то баталії точаться не так про машини, як про роздування/применшення значимості отого "один раз не вистачило"

Змінено Ganni (14:04 21/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18552
С нами с 10.07.2001

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Drunkard]
      21 октября 2019 в 14:58 Гілками

Drunkard 21.10.2019 12:10 пишет:

Nofate 21.10.2019 11:33 пишет:

Кацапи свого часу досить дотепно випробували різні системи повного приводу, і результати були цікаві (насправді - ні, кросовери злили):
https://www.zr.ru/content/articles/904901-rejting-polnoprivodnykh-transmi/



Этот тест, все же, слишком сильно синтетический. Не то, чтоб совсем не связан с реальностью, но достаточно далеко от нее отстоит. Ну хотя бы тем, что, при желании, очень легко построить автомобиль, который запросто асилит этот тест на максимальный балл, но откровенно плохо поедет шо в грязи, шо по скользкой дороге.



Полностью поддерживаю! И результаты тоже заметно отстают от реальности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17960
С нами с 17.02.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Yashka]
      21 октября 2019 в 15:06 Гілками

Yashka 21.10.2019 14:58 пишет:

Drunkard 21.10.2019 12:10 пишет:

Nofate 21.10.2019 11:33 пишет:

Кацапи свого часу досить дотепно випробували різні системи повного приводу, і результати були цікаві (насправді - ні, кросовери злили):
https://www.zr.ru/content/articles/904901-rejting-polnoprivodnykh-transmi/



Этот тест, все же, слишком сильно синтетический. Не то, чтоб совсем не связан с реальностью, но достаточно далеко от нее отстоит. Ну хотя бы тем, что, при желании, очень легко построить автомобиль, который запросто асилит этот тест на максимальный балл, но откровенно плохо поедет шо в грязи, шо по скользкой дороге.



Полностью поддерживаю! И результаты тоже заметно отстают от реальности.



Конкретизуй, будь ласка - в чому "відставання від реальності"? Кросовери заткнули за пояс за прохідністю тру-позашляховики, всі ті, кому треба повний привід - обирають кросовери, чи що мається на увазі??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 26276
С нами с 31.10.2014

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Nofate]
      21 октября 2019 в 15:15 Гілками

Nofate 21.10.2019 15:06 пишет:

Yashka 21.10.2019 14:58 пишет:

Drunkard 21.10.2019 12:10 пишет:


В ответ на:

...




Этот тест, все же, слишком сильно синтетический. Не то, чтоб совсем не связан с реальностью, но достаточно далеко от нее отстоит. Ну хотя бы тем, что, при желании, очень легко построить автомобиль, который запросто асилит этот тест на максимальный балл, но откровенно плохо поедет шо в грязи, шо по скользкой дороге.



Полностью поддерживаю! И результаты тоже заметно отстают от реальности.



Конкретизуй, будь ласка - в чому "відставання від реальності"? Кросовери заткнули за пояс за прохідністю тру-позашляховики, всі ті, кому треба повний привід - обирають кросовери, чи що мається на увазі??




Мається на увазі що цей тест, як і більшість інших російських тестів, має за мету не стільки щось реально порівняти, скільки прорекламувати якусь російську продукцію . У даному випадку це банальна реклама нового уаза-патріота з метою довести російським споживачам що цю псевдоавтівку взагалі можна порівнювати із чимось іще, окрім брички.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Мелитополь
Сообщения: 20
С нами с 25.03.2016

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Leclerc]
      21 октября 2019 в 15:28 Гілками

От покидьки, камінці під ролики підклали коли їхній пацріот заїхав...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 130
С нами с 30.08.2017

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Drunkard]
      21 октября 2019 в 15:34 Гілками

Nofate 21.10.2019 11:33 пишет:

Кацапи свого часу досить дотепно випробували різні системи повного приводу, і результати були цікаві (насправді - ні, кросовери злили):
https://www.zr.ru/content/articles/904901-rejting-polnoprivodnykh-transmi/



Мега странные результаты тестов, особенно аутбек, не сьехавший с роликов - такого просто не может быть. Сам лично тестировал, сьезжает с одним задним за 2-3 секунды. Да вот хотя бы тут пример https://www.youtube.com/watch?v=hbqio0l0ins .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Pazuzu]
      21 октября 2019 в 15:39 Гілками

Pazuzu 21.10.2019 15:28 пишет:

От покидьки, камінці під ролики підклали коли їхній пацріот заїхав...



не заметил, где?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17960
С нами с 17.02.2005

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: harald67]
      21 октября 2019 в 15:41 Гілками

harald67 21.10.2019 15:15 пишет:

Nofate 21.10.2019 15:06 пишет:

Yashka 21.10.2019 14:58 пишет:


В ответ на:

...




Полностью поддерживаю! И результаты тоже заметно отстают от реальности.



Конкретизуй, будь ласка - в чому "відставання від реальності"? Кросовери заткнули за пояс за прохідністю тру-позашляховики, всі ті, кому треба повний привід - обирають кросовери, чи що мається на увазі??




Мається на увазі що цей тест, як і більшість інших російських тестів, має за мету не стільки щось реально порівняти, скільки прорекламувати якусь російську продукцію . У даному випадку це банальна реклама нового уаза-патріота з метою довести російським споживачам що цю псевдоавтівку взагалі можна порівнювати із чимось іще, окрім брички.



Латиши тебе більш влаштують, чи вони теж - уазом заангажовані?..
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1180&v=tpp5tW71qYI

UPD: визнаю - тести на роліках - повна дурня. Придивився уважно: переважна більшість "з"їжджає" не за рахунок невивішеного колеса, а за рахунок розгойдування/деформації резини і чипляння протектором за нерухомі частини платформи з роліками. В топку такий "тест"

Змінено Nofate (15:47 21/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Мелитополь
Сообщения: 20
С нами с 25.03.2016

Re: Кроссовер зачем люди покупают? [Re: Chamonix]
      21 октября 2019 в 15:46 Гілками

Chamonix 21.10.2019 15:39 пишет:

Pazuzu 21.10.2019 15:28 пишет:

От покидьки, камінці під ролики підклали коли їхній пацріот заїхав...



не заметил, где?




Там, где сарказм...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
18 користувачів і 587 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 26405

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія