В местной группе обсуждаем один перекресток и остался нерешенный вопрос с такой ситуацией (см. схему): Я еду на синем автомобиле. Вижу "Уступи дорогу" и белый автомобиль, который со встречки поворачивает, пересекая мою полосу. Важно, что я не вижу какие знаки установлены для других прилегающих дорог. (куча причин их не видеть). Обязан ли я уступить белому?
И да. Хотелось бы по букве закона, а не по правилу "Дай дураку дорогу"
2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.
Если у синего под знаком нет таблички 7.8, то у белого явно не "главная дорога". Соответственно белый должен уступить синему.
Если взять как аналогию (тут обсуждалось) два выезда со двора (белый и синий, и допустим у белого тоже знак "уступи дорогу"), то кто раньше окажется на главной - тот и чемпион. И если белый успел выехать и начать поворот, а синий стал ему помехой - виноват синий. А если знака "уступить" белому нет, то синий его просто по знаку пропускает (не мешает повернуть). А если белый далеко, то синий - проскакивает и не мешает. А если там мент-депутат-короткоствол-теща в аеропорт, то я не знаю.
А если знака "уступить" белому нет ...
Подъехали одновременно. Суть вопроса в том, что синий видит только свой знак. Дым, туман, ночь, фура. Ну не видит он остальные. Как ему быть с точки зрения ПДД? Ясно, что лучше всех пропустить с точки зрения своей безопасности, а по ПДД?
Если взять как аналогию (тут обсуждалось) два выезда со двора (белый и синий, и допустим у синего тоже знак "уступи дорогу"), то кто раньше окажется на главной - тот и чемпион. И если белый успел выехать и начать поворот, а синий стал ему помехой - виноват синий. А если знака "уступить" белому нет, то синий его просто по знаку пропускает (не мешает повернуть). А если белый далеко, то синий - проскакивает и не мешает. А если там мент-депутат-короткоствол-теща в аеропорт, то я не знаю.
Т.е. ты сначала нам сказал, что это перекресток,а потом говоришь, что это выезд со двора... перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території. прилегла територія — територія, що прилягає до краю проїзної частини та не призначена для наскрізного проїзду, а лише для в’їзду до дворів, на стоянки, автозаправні станції, будівельні майданчики тощо або виїзду з них;
Если взять как аналогию (тут обсуждалось) два выезда со двора (белый и синий, и допустим у белого тоже знак "уступи дорогу"), то кто раньше окажется на главной - тот и чемпион. И если белый успел выехать и начать поворот, а синий стал ему помехой - виноват синий. А если знака "уступить" белому нет, то синий его просто по знаку пропускает (не мешает повернуть). А если белый далеко, то синий - проскакивает и не мешает. А если там мент-депутат-короткоствол-теща в аеропорт, то я не знаю.
Так вроде ж просили без ДДД
Приоритет у синего , но уже по ДДД ситуация стремная и свое право приоритета стоит реализовывать с повышенной осторожностью
Я в свое время на месте белого начудил - хорошо что на малых скоростях происходило и оппонент был готов и предпринял, но за ДТП пришлось бы отвечать мне
Ну хорошо аналогия не совсем удачная. Перекресток, мне уступи дорогу и поворотун со встречки. Если я проезжаю себе прямо, не создавая ему (и никому другому) помехи - я еду. Если он близко, с включенным поворотом, мне понятен его маневр и я понимаю, что выехав на перекресток я создаю ему помеху (он тормозит или крутит рулем) - я не еду (я уступаю дорогу).
Подьехали одновременно, на одной скорости, один прямо, один на поворот - маловато факторов (для мну) для принятия решения. Можно проскочить (мотивируя, что я не создаю помехи), но можна ошибиться в оценке и стать таки помехой.
ИМХО тут вопрос - когда у кого наступает приоритет? У синего - когда он выехал на перекресток (за знак). А у белого? Если синий еще не выехал, но подьезжает? Знает ли белый про знаки на той стороне? И что выехав на перекресток на поворот, он оказывается на главной по отношению к синему?
А если рабить на части: 1) Въехать на перекресток они могут ОБА ОДНОВРЕМЕННО. Одновременно оказаться левыми бортами друг к другу. 2) И вот тогда синий едет прямо, а белый пропускает и поворачивает.
Если нет таблички с направлением главной дороги у синего - считаем что у обоих второстепенная и белый уступает
Если синему нет таблички "главная дорога меняет направление", то уступать не должен
ИМХО тут вопрос - когда у кого наступает приоритет? У синего - когда он выехал на перекресток (за знак). А у белого? Если синий еще не выехал, но подьезжает? Знает ли белый про знаки на той стороне? И что выехав на перекресток на поворот, он оказывается на главной по отношению к синему?
Белому не нужно знать про знаки "на той стороне", у него всё чётко: он на второстепенной дороге! "16.15 Якщо неможливо визначити наявність покриття на дорозі (темна пора доби, грязь, сніг тощо), а знаки пріоритету відсутні, водій повинен вважати, що перебуває на другорядній дорозі."
Белому не нужно знать про знаки "на той стороне", у него всё чётко: он на второстепенной дороге!
Но ведь мы, находясь в синей машине не знаем, что там у белого. Есть знаки приоритета или нет. Что делать НАМ?
Судя по описанию, картинка не соответствует тексту. Нарисуй стрелки, кто куда и как двигался. Потому что я не вижу никого на встречке.
Что вы все курите?
2.1 «Дати дорогу». Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 Табличка 7.8 «Напрямок головної дороги» — транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.
Если нет таблички 7.8, указывающей направление ГД, то по умолчанию ГД - пересекаемая дорога. Т.о., уступить синий должен только ТС, которые "приближаются к перекрестку" по пересекаемой дороге. Белый приближается к перекрестку по той же дороге, по которой едет и синий, т.е. не по ГД. Т.о., уступать белому дорогу синий не обязан. И наоборот:
16.13 Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.
Т.о., уступать долджен белый.
Потому что я не вижу никого на встречке.
Это не ДТП. Возможно неправильно выразился - не "со встречки", а с "полосы встречного направления совершает маневр через мою" На картинке пока что никто ничего не нарушил.
Открою тайну - синий уступает всем, хоть белому, хоть хромой лошади, которые едут по встречке или задом. Уступить всем. Точка!!!
Если нет таблички 7.8, указывающей направление ГД, то по умолчанию ГД - пересекаемая дорога.
А в каком пункте такое? Я искал - не нашел
Если нет таблички 7.8, указывающей направление ГД, то по умолчанию ГД - пересекаемая дорога.
А в каком пункте такое? Я искал - не нашел
Я же пункт привел в цитате! 2.1 ты вообще читаешь?
Мені наприклад на цьому малюнку все ясно по ПДД, навіть не розумію за що весь сир-бор. Маємо Т-подібне перехрестя рівнозначних доріг (тільки Т перевернуте). І до нього знизу примикає другорядна дорога. Всі хто їде зліва-справа-зверху - розїжджаються як на рівнозначному перехресті за принципом "поміха справа". Той хто їде знизу уступає їм всім дорогу.
Если нет таблички 7.8, указывающей направление ГД, то по умолчанию ГД - пересекаемая дорога.
А в каком пункте такое? Я искал - не нашел
Выше приводили
2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.