autoua
×
Autoua.netФорумБезпека

Где можно купить Defen time - замок на капот? (2/3)

подмастерье **
33 года за рулем, Днепр
Сообщения: 55
С нами с 27.05.2006

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Ancher]
      20 октября 2006 в 14:34 Гілками

В ответ на:

Объясните, кто владеет вопросом - это действительно так?
Я-то думал, что капотный замок нужно открывать ключем только при необходимости доступа под капот.




В некоторых механических HL-ках реализована одна дополнительная электрическая блокировка, которую можно подключить к любой цепи авто, как правило стартера.
Т.е. не открыв замок, машину не заведеш. Если ее не подключать, то замок каждый раз открывать не нужно. Однако нужно следить, что бы тросс внутри не заржавел/закис или что либо в это роде, т.е. периодически открвывать/закрывать механику тоже нужно

Змінено Salavat (14:36 20/10/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
56 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Ancher]
      20 октября 2006 в 14:37 Гілками

В ответ на:

Я-то думал, что капотный замок нужно открывать ключем только при необходимости доступа под капот.



Правильно думали.
Нет никакого смысла открывать его каждый раз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
54 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Сигналкин]
      21 октября 2006 в 07:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я-то думал, что капотный замок нужно открывать ключем только при необходимости доступа под капот.



Правильно думали.
Нет никакого смысла открывать его каждый раз.



Ага, а не дай бог пожар под капотом. И сколько времени вы будете закрытый на замок капот открывать? Почему то не на одной машине капот на замок штатно не закрывается. Не задумывались - почему? С точки зрения безопасности при ДТП или пожаре закрытый на замок капот - очень нехорошо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
56 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Star]
      21 октября 2006 в 10:01 Гілками

В ответ на:

Ага, а не дай бог пожар под капотом. И сколько времени вы будете закрытый на замок капот открывать?



5-10 секунд
В ответ на:

Почему то не на одной машине капот на замок штатно не закрывается. Не задумывались - почему?



Патамуша производитеь очень плохие маркетологи они также не ставят на авто синие пысалки, подсветку днища, прямоток и дуделку от паравоза.
А если серьезно ...
Производители ориентируются на НОРМАЛЬНЫЙ мир, где машину очень часто вообще не закрывают, а сигналки ставят тока шоб страховая поставила галочку что она есть.
Представители одной крупной компании работающей в сфере автомобильных охранных систем просто охфигели когда увидели ассотримент противоугонных систем у нас в стране. Их первый вопрос был - И ВСЕ это пользуется спросом ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Механический ломается [Re: Salavat]
      21 октября 2006 в 22:37 Гілками

В ответ на:

Электромеханический же замок никак себя не выдает до момента разбития стекла и дергания за ручку капота - а это серьезная неожиданность.




При этом кнопку открытия капота принято прятать (маскировать), а к штатной ручке приделывать "сюрприз".

К слову это может быть и НЕ кнопка совсем
Тот же геркон, который "на боевом взводе" исключительно (к примеру) при вкючённых противотуманках и заднем ходе КПП одновременно.
Или разём какой хитрый (тот же микроджек) в хитром месте.
При этом вторая группа контактов на разьёме подключается к "сюрпризу".
Любая попытка засунуть вместо "папы" проволочку - гвоздик приводит к сработке сюрприза.

Всё это относиться к "дедовским способам", но в виду их НЕ серийности как правило срабатывает безотказно.
И стоит сущие копейки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 05.09.2006

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: sim_S4]
      23 октября 2006 в 13:42 Гілками

В ответ на:

Плюс надо еще его установить в автомобиль
А то в Москве их полно, а в Киеве есть только обычные механические (а этот электромеханический)



Я недавно задавался этим вопросом и честно говоря думал что это моя ветка в форуме где я задавал аналогичный вопрос "Подскажите где купить Defen.time сфера?"
на моё письмо к ,производителю Defen.time, компании "ДЕФЕНгрупп"
www.meritec.ru
help@meritec.ru
ICQ 299-600-135
на вопрос где в Киеве можна найти ихнее представительство или диллера чтобы приобрести ихнюю продукцию?мне пришол ответ:

"Добрый день!

Есть предстовитель в г. Хмельницкий его данные
раб 8 03849 2-44-09 м 80673834789 Влад
Желаю удачи!"

остаётся только заказывать курьером
а насчёт "где его установить" ничего не могу подсказать так-как собирался устанавливать его своими силами

Змінено Tronic (13:45 23/10/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1832
С нами с 23.07.2005

Сюрприз [Re: SergiyUA]
      23 октября 2006 в 16:46 Гілками

А какой может быть сюрприз?
Если в салон проникли, значит сигналка либо уже работает, либо сожжена/отключена...
О! - включение автономной сирены.
Еще приходят в голову варианты со слезоточивым газом, ударами током, какими-нибудь исполнительными механизмами. Но тогда не далеко до трагикомичных ситуаций с непредупрежденными (ну, забыл!) сервисменами, например


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 1889
С нами с 19.08.2006

Re: Сюрприз [Re: Ancher]
      23 октября 2006 в 17:06 Гілками

Гранату привязать к примеру, чем не сюрприз ????

Представляеш, как удивиццо ????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1832
С нами с 23.07.2005

Re: Сюрприз [Re: Marshal]
      23 октября 2006 в 19:22 Гілками

Ласточку жалко

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Сюрприз [Re: Ancher]
      24 октября 2006 в 02:04 Гілками

В ответ на:

А какой может быть сюрприз?
Если в салон проникли, значит сигналка либо уже работает, либо сожжена/отключена...
О! - включение автономной сирены.
Еще приходят в голову варианты со слезоточивым газом, ударами током, какими-нибудь исполнительными механизмами. Но тогда не далеко до трагикомичных ситуаций с непредупрежденными (ну, забыл!) сервисменами, например




Видел РЕАЛЬНОЕ воплощение двух сюрпризов.

Если машину завели не проделав обязательной манипуляции (типа герконы) - включается звуковая скалеротичка "падающий шарик" и яркий светодиот на панели приборов.
Работает она секунд 30 (время можно регулировать 10 сек - 5 мин).
После чего (если команда за это время не была отменена) - срабатывает пятиконтактное силовое реле.

Так вот к такому реле один кадр подключил слезоточивую "хлопушку" в салоне, а второй самодельную пиротехнику, которая буквально сжигает жгут проводов идущий к мозгам машинки.

Понимаю - решения не самые изящные.
Но ведь можно включить СВОЮ фантазию
Другой вопрос, что эти вещи НЕ серийные, следовательно или нужно делаь самому, или платить неплохую денежку толковому мастеру.

Всем удачи!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
33 года за рулем, Днепр
Сообщения: 55
С нами с 27.05.2006

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: sim_S4]
      24 октября 2006 в 09:47 Гілками

Взято с одного из русских сайтов.

Замки капота, что в английском варианте означает Hood Lock.
Исходя из концепции защиты от угона автомобиля, замки капота защищают элементы противоугонной системы, находящиеся под капотом, то есть в моторном отсеке. Так как на первый план, на сегодняшний день выходят цифровые системы, управляющие реле блокировок цифровым сигналом, замок на капот повышает эффективность таких систем в несколько раз. Наибольшей популярностью пользуются электромеханические замки фирм Defen.Time, Fortresslock и Конверсинвест. Плюс таких замков в отсутствии личинки и собственного запорного механизма, что увеличивает время на взламование капота в лоб. Наибольший эффект достигается при подключении такого замка через цифровое реле сигнализации или иммобилайзера, это заставляет угонщика ломать капот. Минусом этих замков капота является аварийный (страховочный) трос, на случай пропадания питания автомобиля или "севшего" АКБ. Поэтому этот трос требует скрытого монтажа, но при этом доступ к нему должен быть достаточно легким. Или же возможен вариант трудоёмкого расположения и доступа. Например, доступ возможен к тросу только после демонтажа защиты картера. Но надо быть, увы, и самому готовому в этом случае к подобному испытанию. К плюсам этих замков нужно так же отнести и то, что он постоянно находится в движении и ему не грозит "закисание", какому подвержены механические замки капота. Так же не маловажным фактом является то, что, подключив его отпирание на иммобилайзер, никогда не тронешься на автомобиле с закрытым замком капота - это очень важно в целях безопасного движения.

К механическим замкам капота относятся замки Mul-T-Lock MVP 90, Megalock и Sentry, Falcon, Saturn . Наибольший противоугонный успех из них имеет Megalock , так как он имеет, как и его электромеханический собрат Defen.Time, собственную запорную часть, независящую от штатного замка капота автомобиля. Отличает его также от других механических замков капота, более продуманная и защищённая личинка замка, а так же и место соединения между личинкой и защитной оплёткой исполняющего троса запорного механизма - стальная тройная рубашка.

К недостаткам Mul-T-Lock MVP 90 можно отнести менее защищённую оплётку управляющего троса блокировки капота и возможность доступа к замку с наружи. В этом случае часто приходиться ставить (изобретать) стальную защиту.

Замки Sentry, Falcon, Saturn рекомендуются устанавливать только для успокоения страховой компании, реальной защиты ждать от них не приходится, в виду их хлипкости и недолговечности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Salavat]
      24 октября 2006 в 10:40 Гілками

В ответ на:

Так же не маловажным фактом является то, что, подключив его отпирание на иммобилайзер, никогда не тронешься на автомобиле с закрытым замком капота - это очень важно в целях безопасного движения.




Или я НЕ понял юмора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
56 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Salavat]
      24 октября 2006 в 11:19 Гілками

Взято с одного украинского сайта
Существуют также HOOD LOCK с электромеханическим приводом. Они отличаются тем, что фиксируются в открытом положении при отключении сигнализации. Срабатывают такие замки от специального управляющего сигнала, поступающего с выхода центрального блока электронной противоугонки. Поэтому быстро открыть капот с электромеханикой не составлит для вас проблем. У них есть один минус, о котором уже говорилось выше, понижающий защиту автомобиля от угона: подключать замки необходимо к электронным охранным комплексам, будь то тумблер-секретка, сигнализация, иммобилайзер, в результате чего они становятся зависмы от вскрытия электронных систем. Добрались до сигнализации - открыли капот. Хотя как и в случае с механикой - многое зависит от установки.
Полный вариант тут http://www.signalka.kiev.ua/newsdesk_info.php?newsPath=10&newsdesk_id=38


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
33 года за рулем, Днепр
Сообщения: 55
С нами с 27.05.2006

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: SergiyUA]
      24 октября 2006 в 18:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так же не маловажным фактом является то, что, подключив его отпирание на иммобилайзер, никогда не тронешься на автомобиле с закрытым замком капота - это очень важно в целях безопасного движения.




Или я НЕ понял юмора?




Никакого юмора тут нет
Типа по технике безопасности рекомендуется ездить с открытым, т.е. НЕ запертым капотом.
Электромеханика запирается импульсом от сигналки (при постановке машины на охрану), а отпирается импульсом от иммобилайзера (при снятии блокировок - метка, карточка, кнопка и т.д.) Т.е. сняв машину с охраны с пульта сигнализации, по умолчанию, все блокировки остаются вкюченными, сирена на взводе ну и капот закрыт. Прочитав метку, получив правильный код и т.д., иммобилайзер снимает свои блокировки, "отключает" сирену ну и открывает капот. Можно ехать....

Почему нельзя управлять замком капота ТОЛЬКО с брелка сигналки - ровно потому, что не рекомендуется оставлять ключи от машины в замке зажигания.

По поводу обнаружения иммобилайзера и разблокировки капота уже говорилось.
Иммобилайзеры бывают разные. Простейшие, аналоговые, с возможностью управления замком капота, должны устанавливаться ТОЛЬКО в подкапотном пространстве, и им же, т.е. замком, запираться.
Более сложные цифровые системы с вынесенными реле блокировок НЕ боятся обнаружения основного блока, т.к. это ровным счетом ни к чему не приведет. Реле, блокирующие автомобиль и реле, управляющее замком капота при обнаружении блока в салоне все равно остануться под капотом и будут выполнять свои функции, т.е. блокировать цепи питания различных систем автомобиля и препятствовать открытию капота для их нейтрализации.

Остается только ламать капот, но это уже другая история.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: SergiyUA]
      24 октября 2006 в 21:28 Гілками

"никогда не тронешься на автомобиле с закрытым [охранным устройством]замком капота "

штатный замок, я думаю, все-таки закрыт :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
33 года за рулем, Днепр
Сообщения: 55
С нами с 27.05.2006

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: AlexAudiCoupe]
      24 октября 2006 в 21:49 Гілками

В ответ на:

"никогда не тронешься на автомобиле с закрытым [охранным устройством]замком капота "

штатный замок, я думаю, все-таки закрыт :-)




Штатный замок закрыт, но не заперт
Еще штатный замок открывается почти на всех авто в 5-10 сек.
При несильном ударе в впереди стоящий автомобиль (ну не успел затормозить ), штатный замок сломается вместе с запорным органом и капот будет легко открыт.

А вот если будет закрыт э/м замок, да и простой механический, то , а не открытый вовремя капот, получиш.

Ясно, что такие ситуации, когда надо очень быстро открыть капот, бывают ОЧЕНЬ редко и далеко не у каждого. НО!
На бога надейся, а САМ не плошай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
33 года за рулем, Днепр
Сообщения: 55
С нами с 27.05.2006

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: sim_S4]
      24 октября 2006 в 21:59 Гілками

Интересный сайтик.
http://www.avton.ru/
Между прочим, Альтоника рекомендует их, как официальные Установочные центры
Интересно пройтись по группам Противоугонных комплексов - "Элитные", "Оптимальные" и "Базовые".
А также почитать "Принцип построения противоугонного комплекса"....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
56 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Salavat]
      24 октября 2006 в 23:05 Гілками

В ответ на:


По поводу обнаружения иммобилайзера и разблокировки капота уже говорилось.
Иммобилайзеры бывают разные. Простейшие, аналоговые, с возможностью управления замком капота, должны устанавливаться ТОЛЬКО в подкапотном пространстве, и им же, т.е. замком, запираться.




Да вот ...
Не дай Бог таки пожар.
Интересно как себя поведет та самая электроника ?
Какие проводки закоротит ?
И не станет ли это причино самоппроизвольной блокировки капота?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
56 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Salavat]
      24 октября 2006 в 23:14 Гілками

В ответ на:

Между прочим, Альтоника рекомендует их, как официальные Установочные центры
Интересно пройтись по группам Противоугонных комплексов - "Элитные", "Оптимальные" и "Базовые".
А также почитать "Принцип построения противоугонного комплекса"....




Ну да Ну да
Конечно Альтоника будут рекомендовать этих установщиков. Ведь во всех трех вариантах продукция альтоника взята за основу. Ну и на замочек тоже намек понятен
И еще, вот страннаый подход к построению охранного комплекса.
Логика убийственна - чем дороже авто тем дороже комплекс. Не ну где-то их понять мона , чем богаче хозяин тем больше денег отвалит.
Тока исходить нужно из целесообразности , а не из цены авто.
ИМХО ВАЗ 21099 надо защищать лучше чем какой нить эксклюзивный Порш. Т.к. вероятность шо могут угнать девятку на много больше чем угон Порше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Где можно купить Defen time - замок на капот? [Re: Salavat]
      25 октября 2006 в 12:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Так же не маловажным фактом является то, что, подключив его отпирание на иммобилайзер, никогда не тронешься на автомобиле с закрытым замком капота - это очень важно в целях безопасного движения.




Или я НЕ понял юмора?




Никакого юмора тут нет
Типа по технике безопасности рекомендуется ездить с открытым, т.е. НЕ запертым капотом.
Электромеханика запирается импульсом от сигналки (при постановке машины на охрану), а отпирается импульсом от иммобилайзера (при снятии блокировок - метка, карточка, кнопка и т.д.) Т.е. сняв машину с охраны с пульта сигнализации, по умолчанию, все блокировки остаются вкюченными, сирена на взводе ну и капот закрыт. Прочитав метку, получив правильный код и т.д., иммобилайзер снимает свои блокировки, "отключает" сирену ну и открывает капот. Можно ехать....




Как было написано, так и прочитал!
Замок капота (в моём понимании) есть штатное устройство автомобиля (поставленное на заводе - изготовителе).
Закрытый замок в моём пониманеии есть "запертый", т.е. НЕ открытый.

Дополнительная приблуда конечно тоже есть запорное устройство, фиксирующее капот, но называть её "замком капота" при наличии штатного замка капота - ИМХО не корректно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБезпека
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hammer, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13386

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія