autoua
×
Autoua.netФорумДача

Контроль оплаты э/э

Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3676
С нами с 26.01.2009

Контроль оплаты э/э
      23 июня 2020 в 15:35 Гілками

Попросили помочь с решением проблемы отключения должников от э/э.
Есть дачный кооператив. И есть члены, которые не платят вовремя/вообще/иногда и т.п. Плюс есть жители, у которых стоят счетчики, которым уже +30 лет. Менять и выносить счетчик из домика на улицу не хотят/не могут/забили. И в итоге выходит кооператив на боольшой долг перед облэнерго. ну а те шо: отключим нафиг, платите.
Я хочу чтобы электрика была, но против очередного поднятия тарифа (платить за таких хитрых). Пытаюсь найти решение.
Вот нашел счетчик, который и данные передает и позволяет отключать потребителя удаленно:
https://isup.ru/articles/18/4900/
Но это энергомера, думаю что у нас его купить уже не получится. Пытался нагуглить что-то у нас - толком ничего не нашел.
Может кто сталкивался с этим или знает какие счетчики или отдельные размыкатели есть, которыми можно управлять удаленно? Размыкатели а-ля умный дом не подойдут, т.к. тут силовые нагрузки до 40А А городить огород с отдельным контактором не кому, да и не за что. Уверен что есть какой-то хотя бы размыкатель, которому можно просемафорить вкл/выкл - т.к. гонять местного электрика рэзать провода, потом обратно подключать - тупо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Контроль оплаты э/э [Re: skrepka]
      24 июня 2020 в 22:04 Гілками

Других реальных вариантов как гонять электрика - нет. Вносите изменения в устав об отключении должников и устанавливайте плату за отключение/подключение. Все счетчики должны быть вынесены на столбы - удивитесь результату

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
53 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1879
С нами с 15.12.2007

Re: Контроль оплаты э/э [Re: skrepka]
      24 июня 2020 в 22:11 Гілками

ничего с отключением внутри счетчика не выйдет. Вы просто не построите местное АСКУЭ.
Помимо счетчика , там должны стоять концентраторы для сбора информации и отправки данных по групах. Например КК-13-10 Ник электроникс. Увы, но Вам этот огород не сгородить. Электрик, когти, столб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Контроль оплаты э/э [Re: skrepka]
      24 июня 2020 в 22:13 Гілками

skrepka 23.06.2020 15:35 пишет:

гонять местного электрика рэзать провода, потом обратно подключать - тупо.


Как то у вас всё сложно, приехала вышка сняла провода по решению правления. Потом после оплаты долга + за снятие и подключение а так же за новый счётчик и его вынос по правилам на столб приехала и подключила.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (29 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Контроль оплаты э/э [Re: skrepka]
      24 июня 2020 в 22:25 Гілками

На общем собрании кооператива внести пункт по отключению должников с ...
Отключение не вынесших счетчик наружу для доступа и учета с ...
Повторное подключение 1000 или 1500, чтобы простимулировать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Контроль оплаты э/э [Re: skrepka]
      7 марта 2021 в 04:21 Гілками

skrepka 23.06.2020 15:35 пишет:

т.к. тут силовые нагрузки до 40А А городить огород с отдельным контактором не кому, да и не за что.



Есть и 100А.. было бы желание. У меня такие есть на основе GSM, симкарта без абонплаты. Стоять может в опломбированном ящике с счетчиком.
Хотя я не уверен, что это панацея для вашего случая. Вот освещение вскл выкл на столбах - это еще да.
Примеры решения можно увидеть в продажной ветке здесь на форуме.

Змінено Diver (04:23 07/03/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Київ
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: Контроль оплаты э/э [Re: skrepka]
      10 марта 2021 в 19:58 Гілками

на одном дачном массиве возле селения загальцы бородянского района в один прекрасный день просто проехала вышка, на которой электрик с кусачками откусил со столбов всех потребителей без счётчика на фасаде .

и до, и после, и даже во время этого прекрасного события существовала возможность за вполне адекватную стоимость (сравнимо с типичной себестоимостью счётчика и кабеля) вызвать из правления прикреплённого электрика, который за пол-часа прицепит снаружи счётчик по правилам кооператива, опломбирует и сам отнесёт все данные в правление. т.е. были созданы все условия таксказать, было бы желание не п**дить у соотечественников-соседей лектричесьтво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8475
С нами с 14.07.2004

Re: Контроль оплаты э/э [Re: Вредный Хряк]
      15 марта 2021 в 12:36 Гілками

На другом дачном массиве приняли решение отключать должников от ЭЭ.
Один из отключенных обратился к адвокату (подписывающая документы как Юльсон, кстати), подал в суд. Через год или полтора разбирательство появилось решение, что надо его подключить обратно и садовое товарищество отключать от ЭЭ не имело права.

На очередном собрании в т.ч. и этот вопрос обсуждали, где большинство высказалось в следующем виде: зачем вообще с должниками как-то бороться, раскидали их часть на остальных и фсе, так проще

Сейчас в этомже садовом товариществе планируют замену так сказать магистральных электрокабелей на СИП. Причем с переподключением домиков и выносом счетчиков на фасад (отдельным платежом или все включено точно не знаю).
Так вот, есть три категории владельцев дачных участков:
- заброшенные участки, есть там ЭЭ или нет владельцам без разницы, ни на что денег давать не будут, но и участками не пользуются. Причем некоторые даже предложения сформировать цену для продажи не рассматривают.
- участки которыми пользуются и готовы к взносам по решению общего собрания;
- участки которыми пользуются, но руководствуясь опытом соседа с судом, владельцы заявляют, что мы деньги вносить не будем, раз большинство решило что-то менять - пусть за их счет это и происходит в т.ч. и вынос счетчика на фасад и то, если мы разрешим наш любимый счетчик 80х годов отключить.

Так что ждем дальнейшего развития событий с новыми отключениями.

Хотя, по моему мнению, вопрос должен решаться достаточно просто. По решению собрания отключать должников и не жалаюих выносить счетчик на фасад. Если кто-то подает в суд - ок, по положительному решению суда подключать обратно, но это не мешает отключить потом опять. Суды у нас не быстрые, а также в имеющемся решении по нашему кейсу было однозначно указано, что в требовании "не отключать больше" отказать, будут еще отключения - обращайтесь заново, а пока права не нарушены - большой привет. В таком случае и должники будут себя некомфортно чувствувать и расходы садового товарщиества будут минимальны (несколько писем в суд да судебный сбор, аргументация почему отключили может быть типовая и взята из первого судебного дела), что в пересчета на двор будет в р-не 35грн за одного отключенного.

А кардинальное решение - пондапрячься и передать это все электрическое хозяйство на баланс местного РЭС с индивидуальными договорами. Но там и свои трудности, свои плюсы и минусы. Да и РЭС, разумеется, не горит желанием это все принимать.

ЗЫ. Владелец, получивший решение суда о подключении, свой участок с домом сейчас активно пытается продать. Хоть и с весьма туманными перспективами: т.к. соседний гораздо более лучший как сам участок так и дом был продан в прошлом году за сумму раза в два ниже от его хотелки. Видать, надо расходы на адвоката отбить.

ЗЗЫ. Расхождение между общим счетчиком и суммой общедомовых счетчиков, что-то процентов 15% сейчас (тут и сами потери, т.к. внутренняя линия около 1км и плохо считающие старые счетчики).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8093
С нами с 30.07.2005

Re: Контроль оплаты э/э [Re: Нафаня]
      15 марта 2021 в 13:18 Гілками

Нафаня 15.03.2021 12:36 пишет:

На очередном собрании в т.ч. и этот вопрос обсуждали, где большинство высказалось в следующем виде: зачем вообще с должниками как-то бороться, раскидали их часть на остальных и фсе, так проще




О, у нас тоже сделали электрику по 2 грн для всех, чтобы долги оплачивать. Счетчики давно висели на столбах, но электрика все-равно куда-то утекала. Сейчас тянется проект с передачей всего хозяйства РЭС, но очень мееедленно. Счетчики правда обновили уже.

Я себе два года назад выбил подключение напрямую к ДТЭК и забыл все эти проблемы как страшный сон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8475
С нами с 14.07.2004

Re: Контроль оплаты э/э [Re: codex]
      15 марта 2021 в 14:39 Гілками

codex 15.03.2021 13:18 пишет:

Сейчас тянется проект с передачей всего хозяйства РЭС, но очень мееедленно.




А какая цена вопроса?

У нас с передачей в РЭС может возникнуть еще следующая проблема. Сейчас примерно 10% участков генерируют 90% потребления и эти 10% готовы платить по 2+ грн. чем покрывать потери и неплательщиков.
Но если передавать РЭС мощность на участок будет ограничена, можно предположить не более 1кВт, что уже не устроит эти 10%. А если рассчитывать на нормальную мощность на все участки (3-5кВт) то там, предполагаю, ценник уйдет в космос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8093
С нами с 30.07.2005

Re: Контроль оплаты э/э [Re: Нафаня]
      15 марта 2021 в 15:11 Гілками

У нас столбы, провода и счетчики готовы к переходу. Но вечно каких-то копеек не хватает на погашение долгов и все время оттягивается. По расходам - платили только за новые счетчики, которые совместимы с централизованной системой учета.
По мощности - 5кВт на участок.
Кто захочет - пишет заяву в РЭС на повышение мощности. В теории, кто успеет, может отхватить нормальную мощность. Я себе 30кВт сделал, но кому-то может и не хватить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8475
С нами с 14.07.2004

Re: Контроль оплаты э/э [Re: codex]
      15 марта 2021 в 16:53 Гілками

Спасибо.
Столбы, провода и счетчики должны быть по их требованиям, с этим ясно.
А к трансформатору (10/0.4) требования есть?

Т.е. как я понимаю, РЭС возьмет мощность существующего трансформатора и раскидает на кол-во участков, сколько получится это и будет начальная мощность. Если получится больше 5кВт, дадут 5ть - остальное по отдельной заявке. Все верно?

Так чтобы 380 на СТ заходило, без 10ки и трансформатора, врядли я думаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (40 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10753
С нами с 30.01.2006

Re: Контроль оплаты э/э [Re: codex]
      15 марта 2021 в 18:43 Гілками

а 30 действительно надо? а то влепят абонку и будет как с газом. юзаешь чуть-чуть, а платишь по полной

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8093
С нами с 30.07.2005

Re: Контроль оплаты э/э [Re: Alex2064]
      17 марта 2021 в 14:19 Гілками

Alex2064 15.03.2021 18:43 пишет:

а 30 действительно надо? а то влепят абонку и будет как с газом. юзаешь чуть-чуть, а платишь по полной



У меня Зеленый Тариф на 30кВт оформлен и все на электрике. Отопление - обычные электрокновекторы. Завтра захочу зарядку для электрического авто - уже может быть мало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Контроль оплаты э/э [Re: Alex2064]
      26 марта 2021 в 02:54 Гілками

Alex2064 15.03.2021 18:43 пишет:

а 30 действительно надо? а то влепят абонку и будет как с газом. юзаешь чуть-чуть, а платишь по полной




так к этому оно и идет, так и будет в итоге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумДача
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 24086

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія