autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Дизель vs Гибрид (7/16)

Супер писатель! *
Сообщения: 3816
С нами с 15.03.2017

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Mookker]
      9 сентября 2020 в 18:46 Гілками

Mookker 09.09.2020 18:34 пишет:

Sashok_Accent 09.09.2020 18:26 пишет:

Dmitrik 09.09.2020 17:30 пишет:


В ответ на:

...




Ще раз, порівнюємо аналогічні параметри. Наприклад, однакову потужність двигунів. І де тут дизель виграє у ціні?
Правильно, гібрид і атмосферник в обслуговуванні не відрізняються, гібрид трохи дешевше. Дизель дорожче. як на мене дизель виграє тільки у витраті палива по трасі. Все.




это где вдруг дизель дороже в обслуживании? За счет чего вдруг гибрид дешевле?



а ты знаешь сколько форсунки стоят???????????



А замінити турбіни, на крузер???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39738
С нами с 25.02.2005

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Mookker]
      9 сентября 2020 в 18:58 Гілками

Mookker 09.09.2020 18:34 пишет:

Sashok_Accent 09.09.2020 18:26 пишет:

Dmitrik 09.09.2020 17:30 пишет:


В ответ на:

...




Ще раз, порівнюємо аналогічні параметри. Наприклад, однакову потужність двигунів. І де тут дизель виграє у ціні?
Правильно, гібрид і атмосферник в обслуговуванні не відрізняються, гібрид трохи дешевше. Дизель дорожче. як на мене дизель виграє тільки у витраті палива по трасі. Все.




это где вдруг дизель дороже в обслуживании? За счет чего вдруг гибрид дешевле?



а ты знаешь сколько форсунки стоят???????????




Пажжи пажжи, тут есть чем парировать на том же уровне! Батарея,знаешь сколько стоит????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39738
С нами с 25.02.2005

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Alexandr]
      9 сентября 2020 в 19:00 Гілками

Alexandr 09.09.2020 18:45 пишет:

Sashok_Accent 09.09.2020 18:26 пишет:

Dmitrik 09.09.2020 17:30 пишет:


В ответ на:

...




Ще раз, порівнюємо аналогічні параметри. Наприклад, однакову потужність двигунів. І де тут дизель виграє у ціні?
Правильно, гібрид і атмосферник в обслуговуванні не відрізняються, гібрид трохи дешевше. Дизель дорожче. як на мене дизель виграє тільки у витраті палива по трасі. Все.




это где вдруг дизель дороже в обслуживании? За счет чего вдруг гибрид дешевле?




если не получится в один момент езда в кредит, то ок. Но если с дизелем прилетят проблемы на нашем топливе, то могут быть вопросы. Не то чтобы я параноик в этом плане,но риски надо взвешивать.

А на газу не дешевле всяких гибридов?




Не ну на гибрид тоже можно газ поставить

А плохой соляры на брендовые заправках давненько не слышно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1865
С нами с 07.08.2008

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Тойота]
      9 сентября 2020 в 19:25 Гілками

Вот нашел. Короткие поездки на гибриде - не экономичны. Там есть и про трассу.
https://auto-future.land/mifu-i-realnost-o-gibridah-i-elektromobilyah/

По причине высокой тепловой эффективности двигателя гибрида, он прогревается дольше. В холодное время года экономия начинается после примерно 10км.пробега. Если машина зимой используется для редких коротких поездок – Вы будете разочарованы высоким расходом топлива. Во-вторых, для максимальной экономичности температура батареи должна находится в определенных пределах. При слишком холодной и слишком горячей батарее компьютер ограничивает токи заряда и разряда батареи, что снижает экономию. Если температура воздуха ниже -5 градусов или выше +25 градусов, то автомобиль будет иметь повышенный расход, пока батарея нагревается или охлаждается. Наконец, для максимальной экономии, водителю гибрида следует освоить правильный стиль еды: быстро набирать скорость, а затем поддерживать равномерное движение, нежно управляя педалью газа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
22 года за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5597
С нами с 05.12.2012

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Greeny]
      9 сентября 2020 в 19:34 Гілками

Greeny 09.09.2020 19:25 пишет:

Вот нашел. Короткие поездки на гибриде - не экономичны. Там есть и про трассу.
https://auto-future.land/mifu-i-realnost-o-gibridah-i-elektromobilyah/

По причине высокой тепловой эффективности двигателя гибрида, он прогревается дольше. В холодное время года экономия начинается после примерно 10км.пробега. Если машина зимой используется для редких коротких поездок – Вы будете разочарованы высоким расходом топлива. Во-вторых, для максимальной экономичности температура батареи должна находится в определенных пределах. При слишком холодной и слишком горячей батарее компьютер ограничивает токи заряда и разряда батареи, что снижает экономию. Если температура воздуха ниже -5 градусов или выше +25 градусов, то автомобиль будет иметь повышенный расход, пока батарея нагревается или охлаждается. Наконец, для максимальной экономии, водителю гибрида следует освоить правильный стиль еды: быстро набирать скорость, а затем поддерживать равномерное движение, нежно управляя педалью газа.




ну от, а то кажуть, що 0-100 не має значення, якраз тут має - 7 сек їдеш, а далі економиш


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Винница
Сообщения: 216
С нами с 27.02.2009

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Greeny]
      9 сентября 2020 в 21:38 Гілками

Greeny 09.09.2020 19:25 пишет:

Вот нашел. Короткие поездки на гибриде - не экономичны.




Выходит, если много коротких поездок по городу, то даже гибрид не спасет от большого расхода?
Кто ездит на рав4 гибридном, расскажите, как ведет себя гибрид при заводе и первых 2-3км поездки летом и зимой. Заводится ли двс всегда или летом можно только на электромоторе завестись и тронуться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1865
С нами с 07.08.2008

Re: Дизель vs Гибрид [Re: ser_zh]
      9 сентября 2020 в 22:15 Гілками

ser_zh 09.09.2020 21:38 пишет:

Greeny 09.09.2020 19:25 пишет:

Вот нашел. Короткие поездки на гибриде - не экономичны.




Выходит, если много коротких поездок по городу, то даже гибрид не спасет от большого расхода?
Кто ездит на рав4 гибридном, расскажите, как ведет себя гибрид при заводе и первых 2-3км поездки летом и зимой. Заводится ли двс всегда или летом можно только на электромоторе завестись и тронуться?




Еще почитал, что на гибридном РАВе зимой при минусовой температуре первые 3-4 км расход доходит до 15-17 л/100 км. Ну, как у обычной бензинки такого обьема. Летом все получше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Винница
Сообщения: 216
С нами с 27.02.2009

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Greeny]
      9 сентября 2020 в 22:27 Гілками

Greeny 09.09.2020 22:15 пишет:


Еще почитал, что на гибридном РАВе зимой при минусовой температуре первые 3-4 км расход доходит до 15-17 л/100 км. Ну, как у обычной бензинки такого обьема. Летом все получше.



я так понял, он всегда на двс заводится и не отключает его, пока не прогреет ОЖ до какой-то определенной "рабочей" температуры. Летом это, понятное дело, быстрее происходит. А зимой так и весь маршрут можно на двс проехать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1865
С нами с 07.08.2008

Re: Дизель vs Гибрид [Re: ser_zh]
      9 сентября 2020 в 22:46 Гілками

ser_zh 09.09.2020 22:27 пишет:

Greeny 09.09.2020 22:15 пишет:


Еще почитал, что на гибридном РАВе зимой при минусовой температуре первые 3-4 км расход доходит до 15-17 л/100 км. Ну, как у обычной бензинки такого обьема. Летом все получше.



я так понял, он всегда на двс заводится и не отключает его, пока не прогреет ОЖ до какой-то определенной "рабочей" температуры. Летом это, понятное дело, быстрее происходит. А зимой так и весь маршрут можно на двс проехать...




Видимо так. Поэтому лучше плаг-ин гибрид. При условии, что есть розетка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7012
С нами с 22.03.2006

Re: Дизель vs Гибрид [Re: ser_zh]
      9 сентября 2020 в 22:46 Гілками

В семье два гибрида и один дизель:
1. VW Passat B7 2014 2.0TDI 177ps - расход трасса 5.5, город 8-9
2. Lexus CT200H 2013 Hybrid - расход трасса/город 4-6
3. Toyota Rav4 2017 Hybrid - расход трасса/город 7-8


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
113 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Dmitrik]
      10 сентября 2020 в 06:54 Гілками

Dmitrik 09.09.2020 16:11 пишет:


А "їде - не їде" можна виміряти конкретними цифрами розгону: до 60 км/год, до 100, з 80 до 120. Що таке "не їде"? І які авто "їдуть"?



я предыдущий не гибрид катал, очень овощной разгон. но для спокойной езды ок.
я бы сказал, что 8сек/100 - психологический барьер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
113 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Mookker]
      10 сентября 2020 в 07:05 Гілками

Mookker 09.09.2020 16:32 пишет:


при том, что гибрид на скорости не помогает аж никак.



тут надо уточнить на какой скорости и какой гибрид, они ж все разные.
я по последнему раву PHEV интересовался, но скорее всего в последнем HEV тоже самое: приблизительно после 130-ти (равномерно без ускорений) электромотор не задействуется. потому на 120 будет одна эффективность от гибрида, а на 140 уже совсем другая.
на хонде(CR-V), шевроле(вольт) и мицыке(аут), если не ошибаюсь, там всегда на электромоторе, но на высоких скоростях (110+?) муфтой подключается ДВС.
в любом случае, ехать автобаном по Украине - это утопия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
113 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Дизель vs Гибрид [Re: ser_zh]
      10 сентября 2020 в 07:12 Гілками

ser_zh 09.09.2020 21:38 пишет:


Кто ездит на рав4 гибридном, расскажите, как ведет себя гибрид при заводе и первых 2-3км поездки летом и зимой. Заводится ли двс всегда или летом можно только на электромоторе завестись и тронуться?



я на C-HR гибридном летом ездил, без прогревов сразу на электромоторе можно до 2км не спеша ехать. там кнопка EV. т.е. по гаражам/дворам при заряженной батарее можно тихо ехать. думаю на раве HEV тоже самое.
а на таком же PHEV можно полностью на батарее до 70км ехать как на полной электричке.
вот про прогревы не подскажу. самого этот вопрос интересует. но я наметил на PHEV, там дистанционно климат от батареи запускается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
51 год, Киев
Сообщения: 2924
С нами с 07.06.2004

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Sashok_Accent]
      10 сентября 2020 в 08:30 Гілками

Sashok_Accent 09.09.2020 18:26 пишет:

Dmitrik 09.09.2020 17:30 пишет:

Sashok_Accent 09.09.2020 17:23 пишет:


В ответ на:

...





в стартовой цене, в расходе топлива на трассе - выигрывает дизель.

а какой такой гемор с гибридами? я чего-то не знаю?
цена владения гибрида как-то сильно отличается от цены владения машины с ДВС?



Ще раз, порівнюємо аналогічні параметри. Наприклад, однакову потужність двигунів. І де тут дизель виграє у ціні?
Правильно, гібрид і атмосферник в обслуговуванні не відрізняються, гібрид трохи дешевше. Дизель дорожче. як на мене дизель виграє тільки у витраті палива по трасі. Все.




это где вдруг дизель дороже в обслуживании? За счет чего вдруг гибрид дешевле?



Всюди. Чи ти будеш сперечатись, що в обслуговуванні (те ж саме ТО) дизель дорожче бензина? Я вже не кажу про всякий заморочки літнім, зимовим паливом, adblue, тощо. Можно просто зайти в паливну гілку тут і почитати.

Це все абсолютно не є критичним, але ж ти спитав про різницю.
А гібрид дешевше хоча б тим, що гальмівні колодки і диски в два рази рідше треба змінювати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
51 год, Киев
Сообщения: 2924
С нами с 07.06.2004

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Greeny]
      10 сентября 2020 в 08:48 Гілками

Greeny 09.09.2020 17:45 пишет:

Greeny 09.09.2020 15:03 пишет:

По поводу расхода. Если в городе будут короткие 3-4 км поездки, на непрогретом ДВС, какой расход? Не ясен алгоритм работы тойотовского гибрида в таком режиме.




Задам еще раз вопрос о малых городских пробегах



Це є мій основний режим експлуатації. Дружина цілими днями дітей возить в школи, на тренування. Сама по роботі. Дійсно, чим довше відстань, тим більш ефективний гібрид. Але влітку це не актуально. Авто може зі старту їхати на батареї, а може на двигуні. Все залежить від поточного заряду батареї, який залишився після останньої поїздки.
Взимку батарея не вмикається доки двигун не прогріється десь до 50-60 градусів. Після цього вмикається гібридна установка. Для цього потрібно десь 1.5-2 км. Ну і від температури повітря. Чим нижче, тим довше.
Звичайно, такі режими роботи взимку не є коньком гібрида. А з іншого боку у кого краще? У дизеля?
Наразі за минуле літо у міському режимі показує 6,8 л. Минула зима була тепла. Витрата була біля 8 л. Найбільша витрата була позаминулої зими. Було набагато холодніше і середня витрата була 8.5-9л. Минулого місяця їздили в Карпати. Всього 1623 км. Це і Київ-Житомир-Дубно на круїзі 136 км/год, і звичайні полатані дороги, і по горах десь 160 км покатався. Середня витрата вийшла 7,1 л за поїздку.
В середньому що по місту, що по трасі за 30 тис.км пробігу виходить однаково 7-7,5л.

Змінено Dmitrik (09:04 10/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
51 год, Киев
Сообщения: 2924
С нами с 07.06.2004

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Phan]
      10 сентября 2020 в 08:54 Гілками

Phan 10.09.2020 06:54 пишет:

Dmitrik 09.09.2020 16:11 пишет:


А "їде - не їде" можна виміряти конкретними цифрами розгону: до 60 км/год, до 100, з 80 до 120. Що таке "не їде"? І які авто "їдуть"?



я предыдущий не гибрид катал, очень овощной разгон. но для спокойной езды ок.
я бы сказал, что 8сек/100 - психологический барьер.



В тому і фішка, що гібрид і звичайне авто їдуть зовсім по різному. По це всі забувають і міряються тільки витратами палива.
Мій РАВ їде за 8,5сек. Ну, тоді значить овоч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 04.05.2019

Re: Дизель vs Гибрид [Re: Greeny]
      10 сентября 2020 в 09:21 Гілками

Враховуючи середній розгін кросоверів 12сек/100, 8.5 - доволі непогано.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3116
С нами с 01.05.2018

Re: Дизель vs Гибрид [Re: BaclaJan]
      10 сентября 2020 в 09:24 Гілками

BaclaJan 09.09.2020 22:46 пишет:

В семье два гибрида и один дизель:
1. VW Passat B7 2014 2.0TDI 177ps - расход трасса 5.5, город 8-9
2. Lexus CT200H 2013 Hybrid - расход трасса/город 4-6
3. Toyota Rav4 2017 Hybrid - расход трасса/город 7-8




а что от себя можете сказать в пользу Гибрида или дизеля стоит он своих денег и есть ли экономия?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Ukraine
Сообщения: 506
С нами с 08.12.2010

Re: Дизель vs Гибрид [Re: karakurtpro]
      10 сентября 2020 в 10:38 Гілками

гибрид толком не эксплуатировал, могу сказать о дизеле, в прошлом году ездил на своей Октавие на месяц в Европу отдыхать, в общей сложности было пройдено 7000 км, в салоне два человека, под верхушку забитый багажник и частично салон, режим эксплуатации, в основном автобан с максимальной скоростью 120-130 км/час, где как разрешено, в Германии было и все 200, и в маленьких городках и на местных дорогах со скоростью потока. Машина полноприводная, что тоже имеет значение. За всю поездку средний расход получился 5.8л. И это очень порадовало, заправляться приходилось редко, и цена на топливо в некоторых странах ЕС не самая лояльная если сравнивать с нашими ценами. По этому смело могу сказать что под дальние поездки дизель будет 100% экономнее, сомневаюсь что Камри с гибридом покажет подобные результаты, с учётом загрузки автомобиля и прочих вводных

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
37 лет (19 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 45134
С нами с 14.10.2011

Re: Дизель vs Гибрид [Re: kaktyz]
      10 сентября 2020 в 10:42 Гілками

kaktyz 10.09.2020 10:38 пишет:

гибрид толком не эксплуатировал, могу сказать о дизеле, в прошлом году ездил на своей Октавие на месяц в Европу отдыхать, в общей сложности было пройдено 7000 км, в салоне два человека, под верхушку забитый багажник и частично салон, режим эксплуатации, в основном автобан с максимальной скоростью 120-130 км/час, где как разрешено, в Германии было и все 200, и в маленьких городках и на местных дорогах со скоростью потока. Машина полноприводная, что тоже имеет значение. За всю поездку средний расход получился 5.8л. И это очень порадовало, заправляться приходилось редко, и цена на топливо в некоторых странах ЕС не самая лояльная если сравнивать с нашими ценами. По этому смело могу сказать что под дальние поездки дизель будет 100% экономнее, сомневаюсь что Камри с гибридом покажет подобные результаты, с учётом загрузки автомобиля и прочих вводных



та это понятно, вопрос в том, насколько часто тебе нужны такие поездки.
п.с. ничего лучшего по балансу расход/динамика чем 1.8тси ген 3 я не видел


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
3 користувачів і 91 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15728

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія