autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Податковий майдан 2020 (15/39)

13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Тремор]
      19 ноября 2020 в 01:19 Гілками

Тремор 18.11.2020 23:48 пишет:


Видимо эта история из далеких уже 90х, знакомые налоговые аксакалы до сих пор вспоминают времена бесспорного списания налогового долга и принцип "сначала плати а затем обжалуй".




Так я об этом со старта и сказал: "Думаю, что на данном ресурсе не там много людей, которые пытались вести свой, "на сколько возможно легальный", бизнес ДО времён ФОП."


В ответ на:

Налоговая конечно и сейчас сильно чудит, но описанного беспредела к счастью нет уже более 20 лет.




Нет отчасти потому, что ещё есть ФОП без "кассовой и складской дисциплины".
Опять же, история развивается по спирали...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Податковий майдан 2020 [Re: lingvo]
      19 ноября 2020 в 01:27 Гілками

lingvo 18.11.2020 23:29 пишет:


Ну да, то есть их насильно заставили выучиться на парикмахеров, а теперь государство виновато, что народа, которого надо стричь, на всех парикмахеров, оказывается, не хватает и вообще у этого народа, оказывается, денег на стрижку нет.





Не нужно ёрничать.
Ваш "уровень знаний" в обсуждаемом вопросе и без этого виден невооруженным глазом.
Увы...

В ответ на:

Знаешь, как это правильно делается?




Не только знаю, но и несколько лет платил налоги со своего небольшого бизнеса в другой стране.
Там конечно было не всё идеально, но после моей истории с ООО в Украине, я был просто ПОРАЖЕН на сколько всё проще и понятнее.

Уровень моего удивления был на столько велик, что я заказал платную консультацию ещё у одного адвоката, чтобы перепроверить информацию, а потом ещё и сертифицированного бухгалтера!

Эх...
Живут же люди...
И ни кто им не мешает работать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Тремор]
      19 ноября 2020 в 01:32 Гілками

Тремор 18.11.2020 23:43 пишет:


Если с кассовыми идеями фискалы прийдут ко мне то...



... у нас исключительно безнал через платёжные системы/терминалы.
Уже много лет.

Так что нас данные нововведения как бы не сильно трогают, но всегда нужно помнить старую байку про мышеловку на скотном дворе.

Хотя будет ОЧЕНЬ "забавно" если налоговики затребуют учёт "товарных остатков"...

Вот как им показать/отразить сотни тысяч заказов которые за сутки "гуляют в системе" между партнёрами и каждый из них живёт минуты, а то и секунды?

Змінено SergiyUA (01:36 19/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Податковий майдан 2020 [Re: jurikua]
      19 ноября 2020 в 05:28 Гілками

jurikua 19.11.2020 00:43 пишет:

За использование кассового аппарата, абонплата 1000 грн в месяц. Это в законопроекте



Это в каком законопроекте явно указано «1000 грн абонентской платы в месяц за 1 кассовый аппарат»? Есть РР0, а есть кассовая система. Две разные функции. Кассовые системы есть с фискализацией (содержат РРО), такк и без нее, как в аппаратном исполнении, так и в виде программ. Или в виде тетрадочки, куда записывают продажи, для собственника бизнеса, Активисты они против против РРО, а не против кассовой системы (кассового аппарата).
терминология хромает почти у всех.

Включая вот это.
Президент Володимир Зеленський відреагував на протести проти запровадження касових апаратів для ФОПів. Відповідне відеозвернення опублікував Офіс президента в середу, 18 листопада.

"З одного боку, нам потрібно спрощувати умови ведення бізнесу, особливо зараз, а з іншого боку, нам потрібна детінізація економіки", - сказав Президент.

Зеленський поговорив із Прем'єр-міністром Денисом Шмигалем. Той доповів про рішення, напрацьовані за підсумками спільної наради з представниками бізнесу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Luxory]
      19 ноября 2020 в 08:09 Гілками

Было уже?

ФБ

https://www.facebook.com/100001951751209/posts/4600962236645456/?d=n


Я вырос из микро бизнеса и знаю, что такое минимизация.

Знаю как покупать фиктивные приходы.
Знаю как дробить и занижать оборот.
Знаю как обналичивать через ФОП.
Знаю как платить ЗП в конверте.

Знаю как делать морду кирпичом и кричать про ущемление прав предпринимателей, а самому работая на миллионом ФОП с 200 гривен единого налога оборачивать в 10 раз больше.

Поэтому.
Позвольте мне вам кое-что сказать.

Мы хотим цветущую Украину
Мы хотим высокие зарплаты у врачей.
Мы хотим не брать деньги у МВФ.

Но мы не хотим даже минимально платить налоги.

Ввозить импорт в белую - ой [*****].
Платить честно налоги по кассе - ой [*****].
Регистрировать наемных работников - ой [*****].

И коронавирус здесь ни при чем.

Скажите мне.
Какая проблема поставить кассовый аппарат и честно бить кассу?
Нет проблем, если только вы не обманываете государство.

Я скажу как есть.
Одни тащат контрабанду через границу и платят взятки вместо налогов.
Вторые эту контрабанду без кассы и чеков валом продают на точках и при необходимости завтра показать приходы по фискальной кассе - усрутся.
Третьи осознают, что поставь у них с 01.01.2020 фискальную кассу их годовой оборот последних лет - это будет один месяц их работы. И уже со второго квартала они перейдут на другую группу.

Свежий пример.

Сегодня, я заехал в небольшой магазин освещения:
- Вот этот светильник я хочу купить?
- Этого сейчас нет в наличии. Это Польша. Надо ждать.
- Сколько ждать?
- Ох. Ну раньше была одна неделя от предоплаты, а теперь даже не знаю. Уже вторую неделю бусы стоят не могут границу проехать.
- А это что контрабас?
- А что по цене не видно? Такой с налогами будет в полтора раза дороже.

На прошлой неделе аналогичный текст мне выдала моя знакомая, которая возмущаясь нищетой в Украине, а сама системно через Черновцы тащит контрабанду турецкого постельного белья для продажи на рынках.

А мой друг валяющийся сейчас в инфекционном отделении больницы пишет возмущённые посты, что в стране нет бесплатной Медицины. Но сам возит корейскую косметику в свои магазинчики дробя инвойсы на десятки посылок до 100 евро.

Давайте так.
Если вы честно завозить товар, имеете легальный белый приход и раньше били по кассе оборот честно - то ваша группа, ваши налоги и ваш оборот совпадут.

Знаете, есть разница.
Минимизировать или тупо не платить.

Да, каждая власть у нас говно
Но дело в том, что и мы все в большинстве своём такое же унылое говно.

Запомните.
Не начнём хотя бы в чем-то жить по правилам и хоть минимально платить налоги - так и останемся в этом говне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 463
С нами с 31.03.2012

Re: Податковий майдан 2020 [Re: beetle]
      19 ноября 2020 в 09:00 Гілками

Было да, заказная статья гетьманцева

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Дайдзёбу]
      19 ноября 2020 в 09:04 Гілками

Дайдзёбу 19.11.2020 09:00 пишет:

Было да, заказная статья гетьманцева



А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?

Что там неправда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 463
С нами с 31.03.2012

Re: Податковий майдан 2020 [Re: beetle]
      19 ноября 2020 в 09:06 Гілками

beetle 19.11.2020 08:09 пишет:

Было уже?

ФБ






Ты действительно не понимаешь до сих пор что всё это манипуляция властей?
Когда введут РРО всем ФОПам, а скажем через год их количество уменьшится официальных, поступлению в бюджет от ФОП уменьшиться, зарплаты медикам не поднимутся, дыра в бюджете увеличится, и т.д. и т.п... т.е. по факту всё станет хуже чем было, что тогда будешь говорить ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 463
С нами с 31.03.2012

Re: Податковий майдан 2020 [Re: beetle]
      19 ноября 2020 в 09:09 Гілками

beetle 19.11.2020 09:04 пишет:

Дайдзёбу 19.11.2020 09:00 пишет:

Было да, заказная статья гетьманцева



А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?

Что там неправда?




Да практически всё..

взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП."

ФОПу не надо ничего обналичивать, это не ТОВ
У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...

что ещё можно сказать? или человек со всем не в теме как работают ФОПы или заказная ложь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
60 лет (41 год за рулем), Киев
Сообщения: 11187
С нами с 30.01.2006

Re: Податковий майдан 2020 [Re: beetle]
      19 ноября 2020 в 09:12 Гілками

вся проблема в том, что мелочь по рынкам задавят. а крупняк порешает и продолжит "минимизировать" налоги.
борьба с контрабасом так проходила и проходит. с каждым этапом борьбы сужался круг людей, которым таки можно возить.
так что остается мечтать о равных условиях для всех участников рынка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 463
С нами с 31.03.2012

Re: Податковий майдан 2020 [Re: lingvo]
      19 ноября 2020 в 09:13 Гілками

lingvo 18.11.2020 23:29 пишет:



Ну да, то есть их насильно заставили выучиться на парикмахеров, а теперь государство виновато, что народа, которого надо стричь, на всех парикмахеров, оказывается, не хватает и вообще у этого народа, оказывается, денег на стрижку нет. Вот же ж блин, нежданчик какой, оказывается о балансе спрос/предложение надо было думать заранее, считать бизнесплан, издержки, расходы.... Не, лучше айда на Майдан, чтобы нас сделали привилегрованной категорией населения и освободили от РРО, контроля оборотов и следовательно налогов вообще. Отличный подход, отличная логика. Государство опять должно, обычные налогоплательщики-найманцы с такими же доходами в ах...е. Микробизнес защитили, предпринимателей-парикмахеров без мозгов тоже. Социализм.





Это треш какой то. Ты действительно думаешь что все парикмахеры зарабатывают по 250 -500 грн как в центре Киева? Поедь в глубинку, в какой нибудь пгт, там за 20 грн стригут какой им РРО ещё и твои НДФы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
48 лет (30 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Дайдзёбу]
      19 ноября 2020 в 09:25 Гілками

Там в пгт и райцентрах, в парикмахерских за день ни одного клиента бывает...
После 15-00 скидка на стрижку машинкой(60грн) -50%...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 463
С нами с 31.03.2012

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Дайдзёбу]
      19 ноября 2020 в 09:26 Гілками

Если государству нужны деньги в казну, то нужно бороться с этим

Скрутка НДС возобновилась в полном объеме, - Уманский

а так это всё похоже на отвлечение населения от реального грабежа Украины, пока мы тут спорим за копеечные доходы ФОПов, там воруют миллиардами в месяц


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
43 года,
Сообщения: 3334
С нами с 15.05.2008

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Дайдзёбу]
      19 ноября 2020 в 09:27 Гілками

Дайдзёбу 19.11.2020 09:09 пишет:


взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП."




Перед тем как смеяться, желательно внимательно прочесть и понять написанное. Но специально для таких как вы - объясню.
Обналичивать через ФОП - это превращать безналичные деньги на счете юридического лица в наличные деньги в чемодане путем покупки нужных товаров (дешево но подойдет не всем) или оказания очень "нужных" услуг. Обычно такая операция используется для выплаты зарплаты в конвертах, формирования взяточного фонда и вывода прибыли из компании без уплаты налогов на саму прибыль и дивидендов. По сути все это методы незаконной налоговой минимизации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 463
С нами с 31.03.2012

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Тремор]
      19 ноября 2020 в 09:30 Гілками

Тремор 19.11.2020 09:27 пишет:


Перед тем как смеяться, желательно внимательно прочесть и понять написанное. Но специально для таких как вы - объясню.
Обналичивать через ФОП - это превращать безналичные деньги на счете юридического лица в наличные деньги в чемодане путем покупки нужных товаров (дешево но подойдет не всем) или оказания очень "нужных" услуг. Обычно такая операция используется для выплаты зарплаты в конвертах, формирования взяточного фонда и вывода прибыли из компании без уплаты налогов на саму прибыль и дивидендов. По сути все это методы незаконной налоговой минимизации.




Может есть и такая схема, не знаю, но уверен что 99,9% ФОПы не такие умные как вы, им ничего про это не известно. Не надо всех ФОПов грести под одну гребёнку, если один и нашол способ как незаконно обоготится через такие схемы, это не означает что все ФОПы этим занимались


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Дайдзёбу]
      19 ноября 2020 в 09:38 Гілками

Дайдзёбу 19.11.2020 09:09 пишет:

beetle 19.11.2020 09:04 пишет:

Дайдзёбу 19.11.2020 09:00 пишет:

Было да, заказная статья гетьманцева



А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?

Что там неправда?




Да практически всё..

взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП."

ФОПу не надо ничего обналичивать, это не ТОВ
У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...

что ещё можно сказать? или человек со всем не в теме как работают ФОПы или заказная ложь




И если много или часто - то ещё и "финмониторинг" от банка может запросить подтверждающие документы: "а откуда и зачем вам наличка-то?".

Змінено Патворо (09:40 19/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Дайдзёбу]
      19 ноября 2020 в 09:45 Гілками

Дайдзёбу 19.11.2020 09:26 пишет:

Если государству нужны деньги в казну, то нужно бороться с этим

Скрутка НДС возобновилась в полном объеме, - Уманский

а так это всё похоже на отвлечение населения от реального грабежа Украины, пока мы тут спорим за копеечные доходы ФОПов, там воруют миллиардами в месяц




Усьо ж ведь на поверхности.

В ответ на:

"Азовсталь" Ахметова выиграла у налоговой спор на 320 миллионов

Верховный Суд отказался удовлетворить кассационную жалобу Офиса крупных плательщиков налогов Госналоговой службы и оставил без изменений решение, которым был удовлетворен иск ЧАО "Металлургический комбинат "Азовсталь" и отменено налоговое уведомление-решение об уменьшении суммы бюджетного возмещения по НДС в размере 213,4 млн грн и начисления штрафных санкций на сумму 106,7 млн грн.Источник: https://biz.censor.net/n3231967

Также суд оставил без изменений решение, которым на требование ЧАО "Авдеевский коксохимический завод" было отменено налоговое уведомление-решение о начислении налоговых обязательств на 873,6 млн грн.

Суд также ранее частично удовлетворил иск ЧАО "Енакиевский металлургический завод" к Офису крупных плательщиков налогов и взыскал с госбюджета в пользу истца сумму бюджетного возмещения по НДС за январь 2015 года в размере 106,7 млн грн и пеню в размере 105,9 млн грн за нарушение срока возмещения НДС.Источник: https://biz.censor.net/n3231967





гг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Дайдзёбу]
      19 ноября 2020 в 09:47 Гілками

Дайдзёбу 19.11.2020 09:06 пишет:

beetle 19.11.2020 08:09 пишет:

Было уже?

ФБ






Ты действительно не понимаешь до сих пор что всё это манипуляция властей?
Когда введут РРО всем ФОПам, а скажем через год их количество уменьшится официальных, поступлению в бюджет от ФОП уменьшиться, зарплаты медикам не поднимутся, дыра в бюджете увеличится, и т.д. и т.п... т.е. по факту всё станет хуже чем было, что тогда будешь говорить ?




Уже готовятся дыру затыкать:

В ответ на:

Уже со следующего года в Украине должна заработать накопительная система пенсионных отчислений. Кроме выплат в солидарный Пенсионный фонд, с работающих украинцев будут также в обязательном порядке взиматься выплаты в накопительную пенсию.

Таким образом, закрыть имеющуюся дыру в Пенсионном фонде за счет накопительной пенсии вряд ли удастся. Разве что с течением времени будут повышать процент отчислений в накопительный фонд. Поначалу, как предполагают, он будет составлять 3% (2% будет платить за своего работника работодатель и 1% - он сам).




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
43 года,
Сообщения: 3334
С нами с 15.05.2008

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Дайдзёбу]
      19 ноября 2020 в 09:49 Гілками

То что лично вы не в курсе работы этой примитивной схемы (ей не менее 20 лет) не значит что ее массово не использует бизнес. Что еще из поста у вас вызывает смех по незнанию?

Лично мне вся истерия вокруг ФОПов и РРО очень напоминает историю бизнеса евробляхеров. Группа личностей зарабатывает серьезные деньги на уклонении от налогов когда государство начинает бороться с этим, то интересы своего бизнеса дельцы прикрывают "простим но мудрим нарідом" который громко кричит на майдане про вещи в которых вообще ничего не понимает.

Змінено Тремор (09:59 19/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (17 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27713
С нами с 07.03.2008

Re: Податковий майдан 2020 [Re: Тремор]
      19 ноября 2020 в 10:18 Гілками

Тремор 19.11.2020 09:49 пишет:

То что лично вы не в курсе работы этой примитивной схемы (ей не менее 20 лет) не значит что ее массово не использует бизнес. Что еще из поста у вас вызывает смех по незнанию?

Лично мне вся истерия вокруг ФОПов и РРО очень напоминает историю бизнеса евробляхеров. Группа личностей зарабатывает серьезные деньги на уклонении от налогов когда государство начинает бороться с этим, то интересы своего бизнеса дельцы прикрывают "простим но мудрим нарідом" который громко кричит на майдане про вещи в которых вообще ничего не понимает.


Лично мне это напоминает диверсию для уничтожения мелкого и микробизнеса. И заодно прикрыть этой шумихой в обществе настоящих воров. Почитай что пишет Уманский, как воруют миллиардами. Почитай что он пишет про таможню и «новые лица» Почитай сколько миллиардов украли на строительстве дорог.
А так удобно, люди обсуждают и спорят за фопов. Многим грозит полная Или как тут один написал - «отомрут» А они и их семьи которые живут с этого ларька с носками, не хотят что бы он отмирал. Вот и отвлечено от истинных воров внимание. Все как всегда. Кто громче кричит - держи вора? Плюс диверсия против Украины и украинцев.
И про схему с обналичкой через ФОПа, а скажи как РРО поможет фирмам не плодить кучу ФОПов и через них выводить деньги с юрика? Если для обнала тупо со счета юрика переводится на счёт фопа деньги под фиктивным предлогом. Так что тут 100% борьба не с обналом, через ФОПов.

Змінено vit_lik (10:27 19/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 28855

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія