autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Как предотвратить транспортный коллапс в столице? (21/93)

Супер писатель! **
18 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Vovchikk]
      12 февраля 2021 в 10:25 Гілками

Vovchikk 12.02.2021 10:01 пишет:


Скільки пан автомобіліст з Бучі заплатив податків у бюджет Києва, можна поцікавитись?



Пан заправляє машину у Києві і тому сподівається, що той самий налог на дороги, який входить у ціну бензина, якось повинен впливати на дороги Киеєві.
принаймні за логікою так повинно бути


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Ghost]
      12 февраля 2021 в 10:41 Гілками

Ghost 11.02.2021 17:49 пишет:

кстати, хочу заступиться за "забудовников".
у меня есть фотографии Киева, которые я делал своим первым цифровиком, примерно около 20 лет назад. Киев был больше похож на глухой провинциальный депрессивный посёлок полусельского типа, чем на столицу государства.
благодаря "забудовникам" в Киеве за 20 лет появилась современная архитектура, высокие здания, город начинает понемногу становиться похожим на столицу.



20 лет назад - это в 2000-м что ли? Когда махровым цветом разростались всякие ларьки, вывески и хаотические бызары? А можно поинтересоваться, где вы были лет на 10 раньше и какое впчеталение производил Киев тогда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: batal]
      12 февраля 2021 в 10:46 Гілками

batal 11.02.2021 17:51 пишет:

В ответ на:

ро венский, лондонский и прочие метрополитены, и их загрузку, думается мне, все писатели на эту тему попросту ни разу не пробовали в час пик с окраины доехать в центр города.




Отвечаю теоретикам

Венский - пробовали и не раз (несколько командировок). В командироке так же как и все, встал, пожрал и арбайтен. Расстояние между гостиницей и местом работы приличное. Плюс много общения с местными аборигенами на тему.

Лондон - аналогично. Да, там народу больше, ну так и он и Киева сильно больше, но все равно - утрамбовываться не приходилось



Насчет теоретиков - ты слишком самоуверенный, как для человека, который был в Вене "7-8 лет назад". Ну хотя я в этом уже убедился в другой теме. Я, например, имею опыт поездок в давке и в Лондоне, и в Париже. Ну и выше камрад писал уже про всякие сюрпризы типа ремонта перегона на 3 месяца. И если твоя командировка была б не неделю, а, например, пол года, то жил бы ты не в Лондоне в гостинице, а в каком-нибудь пригороде, из которого до Виктории надо было бы еще добраться стоя на местной электричке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
40 лет (19 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Forth]
      12 февраля 2021 в 10:54 Гілками

Forth 12.02.2021 10:25 пишет:

Vovchikk 12.02.2021 10:01 пишет:


Скільки пан автомобіліст з Бучі заплатив податків у бюджет Києва, можна поцікавитись?



Пан заправляє машину у Києві і тому сподівається, що той самий налог на дороги, який входить у ціну бензина, якось повинен впливати на дороги Киеєві.
принаймні за логікою так повинно бути



ага-ага, заправляєтесь мабуть на UPG в Бучі
а серьйозно - акциз у ціні палива йде у Дорожний Фонд, з якого фінансується будівництво і ремонт доріг. Але це централізована організація, і за ваші гроші побудуютб пару квадратних сантиметрів дороги десь у Одеській області.
Київ з фонду получає дулю і будує все на свої гроші - а це в основному, як не дивно, ПДФО, або податок на доходи фізичних осіб.
Отже, якщо ви працюєте найманим працівником в організації, зареєстрованій в Києві - то податки з вашої зарплати таки да, йдуть в київський бюджет
модні фопи-ойтішники оті нещасні 5% платять за місцем реєстрації.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14717
С нами с 09.02.2013

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: NinJa]
      12 февраля 2021 в 10:55 Гілками

Населення Лондона втричі більше за Київ, а метро майже в сім разів має більше протяжність та в п'ять разів більше станцій

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
18 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Eglor]
      12 февраля 2021 в 11:14 Гілками

Та навіть якщо і у Бучі, то було б добре ту Бучу розширити для транзіту, бо шо нам, шо корєнним киянам вже у Бучі тісно.
Але ж то тільки мрії


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Z@B]
      12 февраля 2021 в 11:16 Гілками

Z@B 12.02.2021 10:55 пишет:

Населення Лондона втричі більше за Київ, а метро майже в сім разів має більше протяжність та в п'ять разів більше станцій



И все равно там не так комфортно, как может показаться туристам. А, ну цена еще 4,5 фунта за поездку, если я правильно помню.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12420
С нами с 20.09.2001

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Z@B]
      12 февраля 2021 в 11:36 Гілками

Z@B 12.02.2021 10:55 пишет:

Населення Лондона втричі більше за Київ, а метро майже в сім разів має більше протяжність та в п'ять разів більше станцій



Враховуючи, що ВВП на людину у Лондоні раз в 10 більше тутешнього - у нас ще метро дуже розвинено


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1322
С нами с 14.04.2009

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: maksym]
      12 февраля 2021 в 13:24 Гілками

В ответ на:

Враховуючи, що ВВП на людину у Лондоні раз в 10 більше тутешнього - у нас ще метро дуже розвинено


Годовой бюджет Киева, емнип, где-то на уровне "средней богатости европейского 500-тысячника", типа Кракова или Брно, и это без поправки на то, что внутри-ЕС-овских скидок не полагается + "цена разгребания бардака" несколько выше "цены поддержания порядка".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6255
С нами с 18.08.2009

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Rascko]
      12 февраля 2021 в 13:27 Гілками

Ну, якщо ВВП на душу населення в 10 разів менше, то і нових будівель має будуватись в 10 разів менше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: NinJa]
      12 февраля 2021 в 13:51 Гілками

В ответ на:

Насчет теоретиков - ты слишком самоуверенный, как для человека, который был в Вене "7-8 лет назад".




Я так понял ты там вообще не был А вообще, самоуверенность - это неплохо

В ответ на:

Я, например, имею опыт поездок в давке и в Лондоне, и в Париже.




Я тоже, и что с того? Это может случиться везде. Мы, когда в аеропорт ехали, нас вообще высадили на каком-то полустанке, поезд уехал и все И стоит на измене и думаем, что вообще дальше делать, где мы и что с нами будет?

Давай конкретно по Вене .. так как там сделано, практически исключает необходимость пользоваться личным транспортом, чтобы ездить на работу, с работы, в спортзал. Есть что возразить по сути?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Eglor]
      12 февраля 2021 в 13:56 Гілками

В ответ на:

ага-ага, заправляєтесь мабуть на UPG в Бучі




Уже проходили в этой теме, с киевлян тоже надо стребовать за проезд Варшавки. А если только попробуют сунуться и объехать пробку по местным дорогам - еще и сверху пусть доплачивают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14717
С нами с 09.02.2013

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: NinJa]
      12 февраля 2021 в 14:01 Гілками

NinJa 12.02.2021 11:16 пишет:

Z@B 12.02.2021 10:55 пишет:

Населення Лондона втричі більше за Київ, а метро майже в сім разів має більше протяжність та в п'ять разів більше станцій



И все равно там не так комфортно, как может показаться туристам. А, ну цена еще 4,5 фунта за поездку, если я правильно помню.




Я не про комфорт лондонського - його там дуже і дуже пошукати треба)

Я про застарілість київского і його невідповідність сучасному мегаполісу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Grossmeister]
      12 февраля 2021 в 14:02 Гілками

Grossmeister 12.02.2021 09:22 пишет:

Forth 12.02.2021 08:34 пишет:

велосипедні доріжки



Тобто вкрадений у пішоходів простір на тротуарах.
Цікаво, згідно "теорії Drunkard-а" - скільки податків занесли велосипедисти?



Каждый из велосипедистов освободил вам, драгоценным, одно место в пробке и одно место на парковке.
Так что лучше все же любите их.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7031
С нами с 25.01.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Drunkard]
      12 февраля 2021 в 14:05 Гілками

Drunkard 12.02.2021 14:02 пишет:

Каждый из велосипедистов освободил вам, драгоценным, одно место в пробке и одно место на парковке.
Так что лучше все же любите их.


А откуда уверенность что эти велосипедисты пересели на велики с автомобилей, а не с автобусов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: ssb]
      12 февраля 2021 в 14:31 Гілками

ssb 12.02.2021 14:05 пишет:

Drunkard 12.02.2021 14:02 пишет:

Каждый из велосипедистов освободил вам, драгоценным, одно место в пробке и одно место на парковке.
Так что лучше все же любите их.


А откуда уверенность что эти велосипедисты пересели на велики с автомобилей, а не с автобусов?



Оттуда. Эксклюзивность высокого социального положения автовладельцев- плательщиков налогов и кормителей нации, - давно закончилась. Автомобиль имеет каждый второй, а, при желании, может иметь и каждый первый.
Вы же за недорогую растаможку, верно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14717
С нами с 09.02.2013

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Drunkard]
      12 февраля 2021 в 14:43 Гілками

Drunkard 12.02.2021 14:31 пишет:

ssb 12.02.2021 14:05 пишет:

Drunkard 12.02.2021 14:02 пишет:

Каждый из велосипедистов освободил вам, драгоценным, одно место в пробке и одно место на парковке.
Так что лучше все же любите их.


А откуда уверенность что эти велосипедисты пересели на велики с автомобилей, а не с автобусов?



Оттуда. Эксклюзивность высокого социального положения автовладельцев- плательщиков налогов и кормителей нации, - давно закончилась. Автомобиль имеет каждый второй, а, при желании, может иметь и каждый первый.
Вы же за недорогую растаможку, верно?




Судячи з того, як вони їздять - більшіст з них далекі від прав, здачі пдр та керма авто.
А якщо це не так - ну тоді слід визнати, що концентрація серед них набагато більша, ніж серед автомобілістів


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52800
С нами с 10.11.2002

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: ssb]
      12 февраля 2021 в 15:31 Гілками

ssb 12.02.2021 14:05 пишет:

Drunkard 12.02.2021 14:02 пишет:

Каждый из велосипедистов освободил вам, драгоценным, одно место в пробке и одно место на парковке.
Так что лучше все же любите их.


А откуда уверенность что эти велосипедисты пересели на велики с автомобилей, а не с автобусов?




Ну з того, що деякі велики на дорогах дорожчі, ніж деякі корчі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6255
С нами с 18.08.2009

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Ghost]
      13 февраля 2021 в 23:35 Гілками

Ghost 11.02.2021 17:49 пишет:

благодаря "забудовникам" в Киеве за 20 лет появилась современная архитектура, высокие здания, город начинает понемногу становиться похожим на столицу.



Замість т. зв. "сучасної архітектури" я б волів жити у сучасному місті.
Деякі характеристики правильного сучасного міста:
* висока швидкість переміщення з точки А в точку Б - нема
* доступність медичних послуг
* доступність та широке охоплення населення системою освіти (садочки, школи, ВУЗи) - загалом є, але сильно деградувало і продовжує деградувати
* територіальна доступність адміністративних, культурних, розважальних, бізнесових будівель - привіт Троєщині
* 100500 мостів через ріку - нема
* екологічний транспорт - без коментарів
* територіальна доступність магазинів - тут однозначно прогрес
* ефективні працівники, які мають можливість відновитись після робочого тижня, ні, не у генделі, а у зеленій зоні (парку) - для того, щоб продовжувати ефективно працювати після відпочинку - деградація

В сухому залишку маємо деградуюче місто, яке схоже на аборигена, якого купили яскравими скляними іграшками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1542
С нами с 08.10.2009

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Drunkard]
      14 февраля 2021 в 10:43 Гілками

Drunkard 11.02.2021 19:13 пишет:

Sashok_Accent 11.02.2021 19:04 пишет:

Ghost 11.02.2021 17:49 пишет:

Киеве за 20 лет появилась современная архитектура, высокие здания, город начинает понемногу становиться похожим на столицу.




это как раз главная дичь
кто сказал, что столица не может быть малоэтоажной? зачем эти башни?




Столица-то да, столице пофих, а вот 4+ миллионный город малоэтажным быть не может. Ибо забодаешься проезжать всю эту малоэтажность.



Лондон иронически смотрит на ваш пост.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 53731

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія