autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Турбобенз vs Дизель (7/23)

V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12121
С нами с 08.06.2015

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Murzik2.0]
      24 марта 2021 в 22:37 Гілками

Murzik2.0 24.03.2021 00:08 пишет:

- а в чем таки преимущества дизеля перед сопоставимыми турбобензами, и наоборот.




- перевага єдина: менша витрата палива (що означає рідше заїжджати на заправки).
Але це паливо - "важке", і при згоранні обов'язково утворює сажу (чого не робить справний бензин), тому вихлоп дизельного двигуна у кілька разів шкідливіший для усіх, при усіх інших рівних обставинах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 90
С нами с 14.01.2019

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: SNPTK]
      24 марта 2021 в 22:44 Гілками

SNPTK 24.03.2021 17:34 пишет:


Вот я бы с удовольствием сделал бы парный заезд Киев-Житомир-Киев с обкатанным бензиновым туром. На Шелле при развороте на Чайку заправляемся, данные по расходу с момента заправки обнуляются и погнали в режиме: область с камерами - 130 км/ч по круизу и область без камер 150 тоже 130 км/ч. На летней резине у своего тура вангую расход поездки около 7.2-7.5л / 100 км




Ты ж понимаешь что такой тест-не полный спектр эксплуатационных ситуаций? В таком режиме расход действительно может быть одинаковым, в режиме городских толканий и стартов со светофора разница будет заметнее, на офф-роуде или если таскать за собой лафет или прицеп-еще заметнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12121
С нами с 08.06.2015

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: juristkostya]
      24 марта 2021 в 22:48 Гілками

juristkostya 24.03.2021 16:03 пишет:


juiT 24.03.2021 15:59 пишет:


Смазывающие свойства хуже - это факт.
Сера в верхней границе, у них в нижней, хотя всё в пределах допуска.



это как-бы противоречит одно другому



- ні, не обов'язково суперечить. В Європі дизель, більшість - на основі біодизеля (більша чи менша частка, не знаю). В такого палива в два рази краща змащувальна здатність "від природи", при однаковій "сірці". Але в нього є і недоліки - менша стабільність - зберігається біодизель гірше, перетворюючись, у кращому випадку, на "звичайний" дизель (по змащувальній здатності), або на зимовий (що погано змащує).

Змінено VovkZ (22:50 24/03/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: VovkZ]
      24 марта 2021 в 22:49 Гілками

VovkZ 24.03.2021 22:37 пишет:

Murzik2.0 24.03.2021 00:08 пишет:

- а в чем таки преимущества дизеля перед сопоставимыми турбобензами, и наоборот.




- перевага єдина: менша витрата палива (що означає рідше заїжджати на заправки).
Але це паливо - "важке", і при згоранні обов'язково утворює сажу (чого не робить справний бензин), тому вихлоп дизельного двигуна у кілька разів шкідливіший для усіх, при усіх інших рівних обставинах.




А ще дизелі огидно торохтять. Неймовірно огидно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12121
С нами с 08.06.2015

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Цуг]
      24 марта 2021 в 22:55 Гілками

- старі дизелі - так, а нові - не кожен. Деякі сучасні, з закритим капотом, не одразу зрозумієш, що то дизель. У цьому - вони дійсно продвинулися.

Змінено VovkZ (22:56 24/03/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: VovkZ]
      24 марта 2021 в 22:56 Гілками

VovkZ 24.03.2021 22:55 пишет:

- старі дизелі - так, а нові - не кожен. Деякі сучасні, з закритим капотом, не одразу зрозумієш, що то дизель.




На дорозі - так. А в тихому дворі зранку просто вибішує )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 90
С нами с 14.01.2019

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: maxcrdi]
      24 марта 2021 в 23:00 Гілками

maxcrdi 24.03.2021 17:38 пишет:


никто не хочет писать правды что все супермощные дизеля (кроме 335д на ст2+ ) едут до 100, т.е. до 3й передачи, потом все... сверлить они не могут, больщий вес, короткая полка и перед числа кпп убивают динамику. меряться тут безсмысленно




Если не начинать занудствовать о ТХ типа лс на кг веса и обобщить-любое двигло меньше 300 лс и хотя бы 500 нМ - уг) но тут нужно смотреть баланс характеристик-чтобы еще и был адекватный расход) по поводу твоего тезиса-согласен, в стоке после 120-130 км/ч даже v6 сдувался, но толковый стейдж-1 кардинально меняет ситуацию-со 100 и до 180-200 норм паровоз стал, но сказать честно такими режимами пользуюсь нечасто, по автобанам не гоняю, в Украине для уверенной езды по трассам вполне хватает и стока)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 90
С нами с 14.01.2019

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: juiT]
      24 марта 2021 в 23:11 Гілками

juiT 24.03.2021 20:08 пишет:


Вот прям везде, давай поспорим на шутуку баксов, завтра на Фиате покажешь автономноый обогреватель, фен, предпусковой обогреватель?
Такое чувство, что на каждом дизеле стоит вебасто. К чему этот бред про дополнительный обогрев?!
И каким боком вебасто к сажевому фильтру?!




Первая ссылка в гугле.

https://www.drive2.ru/l/5425210/

Номер карты для 1000$ скинул в личку, если в течении суток не переведёшь-не пиши больше никогда на автомобильные темы в интернете, ты вводишь в заблуждение людей своими предположениями, не соответствующими реальности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Витальич]
      24 марта 2021 в 23:17 Гілками

Витальич 24.03.2021 23:00 пишет:

maxcrdi 24.03.2021 17:38 пишет:


никто не хочет писать правды что все супермощные дизеля (кроме 335д на ст2+ ) едут до 100, т.е. до 3й передачи, потом все... сверлить они не могут, больщий вес, короткая полка и перед числа кпп убивают динамику. меряться тут безсмысленно




Если не начинать занудствовать о ТХ типа лс на кг веса и обобщить-любое двигло меньше 300 лс и хотя бы 500 нМ - уг) но тут нужно смотреть баланс характеристик-чтобы еще и был адекватный расход) по поводу твоего тезиса-согласен, в стоке после 120-130 км/ч даже v6 сдувался, но толковый стейдж-1 кардинально меняет ситуацию-со 100 и до 180-200 норм паровоз стал, но сказать честно такими режимами пользуюсь нечасто, по автобанам не гоняю, в Украине для уверенной езды по трассам вполне хватает и стока)




Ауді а6 схуднути на пів тонни треба, щоб оті кс і нм не витрачались на компенсацію її ожиріння )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Цуг]
      24 марта 2021 в 23:24 Гілками

Цуг 24.03.2021 23:17 пишет:



Ауді а6 схуднути на пів тонни треба, щоб оті кс і нм не витрачались на компенсацію її ожиріння )



но-но-но! А кондиционер? А подушки? А силовые элементы "запрограммированной деформации"? А шумка? А?..
Вы щас договоритесь, что без всего этого, оказуется, можно ездить, да ещё и с удовольствием :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36159
С нами с 13.03.2008

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: juristkostya]
      24 марта 2021 в 23:25 Гілками

juristkostya 24.03.2021 23:24 пишет:

Цуг 24.03.2021 23:17 пишет:



Ауді а6 схуднути на пів тонни треба, щоб оті кс і нм не витрачались на компенсацію її ожиріння )



но-но-но! А кондиционер? А подушки? А силовые элементы "запрограммированной деформации"? А шумка? А?..
Вы щас договоритесь, что без всего этого, оказуется, можно ездить, да ещё и с удовольствием :-)




Не можна. Але сантиметрів 70-90 дупи можна відрізати. Навіщо повітря возити?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7174
С нами с 30.11.2001

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Витальич]
      25 марта 2021 в 00:06 Гілками

Витальич 24.03.2021 23:11 пишет:

juiT 24.03.2021 20:08 пишет:


Вот прям везде, давай поспорим на шутуку баксов, завтра на Фиате покажешь автономноый обогреватель, фен, предпусковой обогреватель?
Такое чувство, что на каждом дизеле стоит вебасто. К чему этот бред про дополнительный обогрев?!
И каким боком вебасто к сажевому фильтру?!




Первая ссылка в гугле.

https://www.drive2.ru/l/5425210/

Номер карты для 1000$ скинул в личку, если в течении суток не переведёшь-не пиши больше никогда на автомобильные темы в интернете, ты вводишь в заблуждение людей своими предположениями, не соответствующими реальности.



Не хочу відбілювати опонента, проте за посиланням колгоспний тюнінг.
В багатьох дізелях ФФФ навіть підігріву паливного фільтра немає. Нема чого балакати за комфорт водія)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39554
С нами с 25.02.2005

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: hollywood]
      25 марта 2021 в 00:43 Гілками

hollywood 25.03.2021 00:06 пишет:

Витальич 24.03.2021 23:11 пишет:

juiT 24.03.2021 20:08 пишет:


Вот прям везде, давай поспорим на шутуку баксов, завтра на Фиате покажешь автономноый обогреватель, фен, предпусковой обогреватель?
Такое чувство, что на каждом дизеле стоит вебасто. К чему этот бред про дополнительный обогрев?!
И каким боком вебасто к сажевому фильтру?!




Первая ссылка в гугле.

https://www.drive2.ru/l/5425210/

Номер карты для 1000$ скинул в личку, если в течении суток не переведёшь-не пиши больше никогда на автомобильные темы в интернете, ты вводишь в заблуждение людей своими предположениями, не соответствующими реальности.



Не хочу відбілювати опонента, проте за посиланням колгоспний тюнінг.
В багатьох дізелях ФФФ навіть підігріву паливного фільтра немає. Нема чого балакати за комфорт водія)))




А корейская "немашина": подогрев фильтра, фен в печке, подогрев форсунок омывателя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 5
С нами с 03.03.2020

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: maxcrdi]
      25 марта 2021 в 00:54 Гілками

maxcrdi 24.03.2021 10:58 пишет:

hollywood 24.03.2021 10:48 пишет:

maxcrdi 24.03.2021 10:36 пишет:

ваговский дизель хорощ только первые 150тыс, привет нашей солярке, но можно влететь и пораньше)
если не гоняться а просто ехдить и на бчж то конечно дизель, кому погонять то турбобенз, тут дизель без шансов



забубони, забубони
наш ДТ нічим не гірше за польскій/чеський...
для ганяти є дізеля на 190/200 на ВАГах та 245+ на інших преміум німцях

зи. А нова Шкода Октавія ТДІ 200лс 4x4 ???



вот как проедешь 150 тогда отпишись)
октавия 200 тди хороша, но после 100кмч овощ, это трассовый тихоход + выезда в горы зимой, тяжелый и неповоротливый, РС щильдик там для галочки




Passat 2.0TDI, я проехал 335 тыс, ремонтировал 1 форсунку, цена вопроса 2500грн, в остальном - только мелкий ремонт ходовки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
6 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3693
С нами с 01.07.2018

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Sashok_Accent]
      25 марта 2021 в 00:55 Гілками

Sashok_Accent 25.03.2021 00:43 пишет:



А корейская "немашина": подогрев фильтра, фен в печке, подогрев форсунок омывателя



Корейські дизелі тут не приділах, в цій темі міряються вихлопними німецькі дизелі і турбобензини, хіба що Вольво до них може підмазатись.
P.S. корейці поставили підігрів форсунок бо самі форсунки паршиві, фен у пічку бо пічка слабенька.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Днепро...довск
Сообщения: 4136
С нами с 11.11.2005

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: NAFANIA]
      25 марта 2021 в 06:53 Гілками

В ответ на:

Вы пытаетесь квадрат с треугольником сравнить.




Таки да. Но треугольник у тебя...
SNPTK отвечал о ХС60 D4, Mookker о ХС60 Т5, Я ХС60 Т6... У Mookker квадрат не столь квадратный, так как АКПП 8 ступ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 07.01.2008

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Витальич]
      25 марта 2021 в 07:03 Гілками

Витальич 24.03.2021 22:34 пишет:

Mookker 24.03.2021 17:30 пишет:


маломощная пузотерка в стоке едет 7.3 до 100, если че




Пузотёрки с аналогичным дизельком на кватре едут 6.1 в стоке и жрут еще меньше




а я то думал вы все серьезно пишете.
неплохо - неплохо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3854
С нами с 31.10.2013

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: HDC1]
      25 марта 2021 в 08:09 Гілками

HDC1 25.03.2021 00:55 пишет:

в цій темі міряються вихлопними німецькі дизелі і турбобензини, хіба що Вольво до них може підмазатись.
P.S. корейці поставили підігрів форсунок бо самі форсунки паршиві, фен у пічку бо пічка слабенька.



Так і що експерти вирішили , можно ще їздити на дизелі чи вже всьо ?
Скоріше , як зазвичай , турбобензинщики доказують ( скоріше самі собі ) які вони нелохи зробили єдиний правильний вибір , а трактористи тихесенько собі їздять і радуються мовчки .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
60 лет (41 год за рулем), Киев
Сообщения: 11100
С нами с 30.01.2006

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Цуг]
      25 марта 2021 в 08:39 Гілками

Цуг 24.03.2021 22:49 пишет:

VovkZ 24.03.2021 22:37 пишет:

Murzik2.0 24.03.2021 00:08 пишет:

- а в чем таки преимущества дизеля перед сопоставимыми турбобензами, и наоборот.




- перевага єдина: менша витрата палива (що означає рідше заїжджати на заправки).
Але це паливо - "важке", і при згоранні обов'язково утворює сажу (чого не робить справний бензин), тому вихлоп дизельного двигуна у кілька разів шкідливіший для усіх, при усіх інших рівних обставинах.




А ще дизелі огидно торохтять. Неймовірно огидно



да ну.
звук 3.0 дизеля от бмв, мерса, ауди похож на сытое кошачье мурчание
что ж в этом противного то?
и да, еле слышное снаружи и без вибрации внутри, практически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
6 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3693
С нами с 01.07.2018

Re: Турбобенз vs Дизель [Re: Пеший]
      25 марта 2021 в 08:43 Гілками

Пеший 25.03.2021 08:09 пишет:

HDC1 25.03.2021 00:55 пишет:

в цій темі міряються вихлопними німецькі дизелі і турбобензини, хіба що Вольво до них може підмазатись.
P.S. корейці поставили підігрів форсунок бо самі форсунки паршиві, фен у пічку бо пічка слабенька.



Так і що експерти вирішили , можно ще їздити на дизелі чи вже всьо ?
Скоріше , як зазвичай , турбобензинщики доказують ( скоріше самі собі ) які вони нелохи зробили єдиний правильний вибір , а трактористи тихесенько собі їздять і радуються мовчки .



Партія вирішила що дизель всьо, труба. Бо 1 літр економії не варто 5к переплати, дорого експлуатаціїя, не їде, зимою холодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 108 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16918

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія