З парковками все дуже просто: а) муніципальна парковка має бути платною по принципу "завантаження 90%", тобто ціна має бути така, що 10% парковки завжди вільна. При 5 грн година- буде зайнято, при 500 грн/год-вільно. А при умовних 50 грн/год - буде зайнятість 90%. Головне щоб штрафи за неоплату/порушення правил паркування були невідворотніми. Це спричинить цікавий парадокс - офіси почнуть з центру переїжджати на окраїни, народу перестане подобатись заселятись в мурашники на Позняках з дорогою парковкою. Місто почне розвиватись значно збалансованіше - так як це буде дешевше ніж поточний маятниковий транзит. Почне бути вигідно будувати приватні паркінги. Частина людей пересяде на громадський транспорт, частина просто не купить авто.
б) парковка в будинку: 1) не створили ОСББ і не оформили землю - самі собі буратіни - платіть за парковку. 2) якщо оформили - тут є вибір - одне ОСББ може ввести принцип "хто перший встав, того і тапки", інші - ввести платність паркомісця (зменшивши відповідно квартплату для всіх мешканців пропорційно доп. доходам). Тут насправді все залежить від кількості паркомісць і машин. Причому є парадокс- в США норми встановлюють мінімум паркомість на м2 нового житла, в ЄС - встановлюють максимум ("не більше ніж")- щоб не наповнювати місто новими автомобілями.
Без платної парковки буде колапс, рано чи пізно це дойде до більшості громадян. Парковка це не послуга, це вид податку. І ми зараз по повній платимо цей податок в рази більший ніж він міг би бути - якщо ви порахуєте викинуті лишні 1-2 години в день на пробки (які були б на порядок менші з дорогими парковками), то здивуєтесь, наскільки дорого нам коштує "безплатність парковок".
Вичерпний коментар, невже в когось є заперечення? Ще цікаве питання організованих парковок на районах, які переважно є самозахопленням? Цікаво кому йдуть гроші і за що? Я сам кілька років паркувався на такій, якісь спритні хлопці тупо захопили частину вулиці, і збирають, напевно за охорону, п'яним охоронцем у будці. Не розумію, чому місцева влада у Києві за стільки років досі не навела з цим лад.
Ще цікаве питання організованих парковок на районах, які переважно є самозахопленням? Цікаво кому йдуть гроші і за що? Я сам кілька років паркувався на такій, якісь спритні хлопці тупо захопили частину вулиці, і збирають, напевно за охорону, п'яним охоронцем у будці. Не розумію, чому місцева влада у Києві за стільки років досі не навела з цим лад.
Хіба ж це не очевидно?
Не розумію, чому місцева влада у Києві за стільки років досі не навела з цим лад.
если наведет то станет дороже
например в соседней польше я совершенно спокойно парковался в варшаве на бесплатных парковках, да - именно парковках, как во дворах, так и на улицах на организованных БЕСПЛАТНЫХ местах нет в одном месте - проехал и нашел в другом причем в пределах даже одного квартала по кругу, а не кровь из носа под желаемым подъездом.. проблем нет почему у нас все так плохо? мы богаче поляков?
Чтоб попасть в офис, мне сменить 3 транспорта, автобус, метро, трамвай. Ну или пешком + метро. Пешком 50 минут и метро с пересадкой.
В свете новых цен на проезд на авто будет дешевле
А не будет ли дешевле продать один из двух автомобилей, и купить жилье где-то к метро поближе?
Видите-ли, два "лишних" часа в день - таки сильно меняют качество жизни в лучшую сторону. Сильнее, чем вторая машина - точно.
Всю ветку не читал, может уже и обсуждали. Но спрошу. А привычка снимать номера не появилась с введением платной ночной парковки в спальниках? Что есть против этого у инспекторов с паркування?
Так ночная ж как раз не платная. Вин код под стеклом так просто не спрячешь
Всю ветку не читал, может уже и обсуждали. Но спрошу. А привычка снимать номера не появилась с введением платной ночной парковки в спальниках? Что есть против этого у инспекторов с паркування?
Хороший вопрос. Но думаю и этот вариант продуман. Будут эвакуировать под протокол полиции о подозрении в угоне или еще по какой то причине.
Головне щоб штрафи за неоплату/порушення правил паркування були невідворотніми.
Неможливо виконати в Україні.
Це спричинить цікавий парадокс - офіси почнуть з центру переїжджати на окраїни,
Не почнуть, бо вся територія міста стане платною, а тариф буде підвищуватись.
Місто почне розвиватись значно збалансованіше
Ніт. Бо вартість "халявних" комунікацій завжди буде меншою, ніж прокладання нових. І ця вигода завжди буде. А вартість паркування - то вже проблема покупця, який знайде шлях не платити.
не створили ОСББ і не оформили землю - самі собі буратіни - платіть за парковку
Майже неможливо оформити землю зараз у Києві, якщо (знову таки) немає "зв'язків".
в США норми встановлюють мінімум паркомість на м2 нового житла, в ЄС - встановлюють максимум ("не більше ніж")-
Де можна побачити ці норми?
Неможливо виконати в Україні.
Якби році в 14-15 хтось сказав що на Південному мосту будуть всім потоком пригальмовувати до 55 км/год, бо камеру поставлять, теж було б багато "неможливо", "да все опротестують", "штраф на власника неконституційний" і т.п. Але щоразу, коли я їду через Південний міст, то бачу, що таки "можливо", якщо: а). дуже захотіти б). створити з цього певний фінпотік в). підтримувати ціновий баланс на рівні "жабка вариться повільно" - щоб і був стимул "не робити", але в разі, якщо таки треба заплатити - не було спокуси судитися за оскарження, бо час, що це займе, у більшості людей за кермом все ж дорожчий за умовні 150-300 грн.
мне нравится пункт "б" они с создают для себя финансовый поток. просто тупо планируют сдирать бабло с автовладельцев. а взамен НИЧЕГО, вернее кукиш. проблемы не решаются, просто кто-то становится богаче
У нас в чате дома идут баталии по парковке во дворе. Сосед ежедневно делал фото днем на протяжении рабочей недели придомовой парковки. Из трех десятков авто, выезжало только 6 машин)) Остальные на протяжении всей недели просто стояли.
При этом - даже на 5 минут припарковаться рядом с домом практически невозможно, чтоб хоть пакеты из супермаркета не тащить с парковки.
У меня аналогично- даже среди рабочего дня - мест во дворе одно- два. Вообще зачем людям которые выезжают раз в месяц машина? Тут единственный вариант- налог на машину. Чтоб те кому она нужна раз в месяц, почухали репу и подумали - а стоит ли оно платить денег за машину которая нужна редко. Вот тогда и начнёт активно развиваться кашеринг, аренда машин, и может даже ОТ начнёт лучше ездить
Единственный вариант это или который Druncard предлагет или перестать думать что бы такого сделать другим чтобы лучше стало мне. Вариант Druncarda мне не нравится.
З парковками все дуже просто: а) муніципальна парковка має бути платною по принципу "завантаження 90%", тобто ціна має бути така, що 10% парковки завжди вільна. При 5 грн година- буде зайнято, при 500 грн/год-вільно. А при умовних 50 грн/год - буде зайнятість 90%. Головне щоб штрафи за неоплату/порушення правил паркування були невідворотніми. Це спричинить цікавий парадокс - офіси почнуть з центру переїжджати на окраїни, народу перестане подобатись заселятись в мурашники на Позняках з дорогою парковкою. Місто почне розвиватись значно збалансованіше - так як це буде дешевше ніж поточний маятниковий транзит. Почне бути вигідно будувати приватні паркінги. Частина людей пересяде на громадський транспорт, частина просто не купить авто.
б) парковка в будинку: 1) не створили ОСББ і не оформили землю - самі собі буратіни - платіть за парковку. 2) якщо оформили - тут є вибір - одне ОСББ може ввести принцип "хто перший встав, того і тапки", інші - ввести платність паркомісця (зменшивши відповідно квартплату для всіх мешканців пропорційно доп. доходам). Тут насправді все залежить від кількості паркомісць і машин. Причому є парадокс- в США норми встановлюють мінімум паркомість на м2 нового житла, в ЄС - встановлюють максимум ("не більше ніж")- щоб не наповнювати місто новими автомобілями.
Без платної парковки буде колапс, рано чи пізно це дойде до більшості громадян. Парковка це не послуга, це вид податку. І ми зараз по повній платимо цей податок в рази більший ніж він міг би бути - якщо ви порахуєте викинуті лишні 1-2 години в день на пробки (які були б на порядок менші з дорогими парковками), то здивуєтесь, наскільки дорого нам коштує "безплатність парковок".
Вичерпний коментар, невже в когось є заперечення? Ще цікаве питання організованих парковок на районах, які переважно є самозахопленням? Цікаво кому йдуть гроші і за що? Я сам кілька років паркувався на такій, якісь спритні хлопці тупо захопили частину вулиці, і збирають, напевно за охорону, п'яним охоронцем у будці. Не розумію, чому місцева влада у Києві за стільки років досі не навела з цим лад.
Я проти. Я не розумію мазохізму авторів таких пропозицій. Чому усе треба робити на шкоду киянам, які своїми податками утримують нинішню недолугу київську владу, та ще й дозволяють розкрадати ці податки? Є альтернативні варіанти, які призведуть до аналогічного скорочення кількості автівок, особливо у центрі: 1) платний в'їзд до Києва автівок з номерами не АА 2) заборона в'їзду до міста і їзди містом автівок із вихлопами нижче стандарту Євро-4 3) заборона в'їзду до міста (більшості районів) автівок вагою понад 20 т 4) зонування міста і введення додатково податку на оренду комерційної нерухомості, насамперед в центральних районах 5) запровадження жорстких стандартів будівництва житла (мінімальна кількість паркомісць - ..., максимальна поверховість там не більше 10-12 поверхів, ...) 6) Усе це також застосовується в тих чи інших крупних містах Європи, на які ми часто посилаємося.
У меня аналогично- даже среди рабочего дня - мест во дворе одно- два. Вообще зачем людям которые выезжают раз в месяц машина? Тут единственный вариант- налог на машину. Чтоб те кому она нужна раз в месяц, почухали репу и подумали - а стоит ли оно платить денег за машину которая нужна редко. Вот тогда и начнёт активно развиваться кашеринг, аренда машин, и может даже ОТ начнёт лучше ездить
А зачем людям, которые ходят в туалет два - три (пусть даже четыре или чуть больше) раза в сутки и моются раз или два раза в день, персональные туалет и ванная? Тут единственный вариант - налог на санузлы. Чтобы кто не сидит на толчке и не плещется в ванне круглосуточно, почухали репу и подумали - а стоит ли оно платить за ванную с туалетом, которыми пользуешься, максимум, несколько раз в день. Вот тогда создадутся рабочие места в общественных уборных и банях, бизнес попрет вверх, и осовободится куча площади в домах, и цены на недвижимость упадут и, может даже каждый сможет купить себе квартиру.
А можно, кстати, еще дальше пойти. Зачем людям квартиры, если они днями (а некоторые ночами) пропадают на работе. Некоторые еще и по командировкам швендяют. Намного логичнее сделать так, как было на подводных лодках времен Первой и Второй мировой - встал на вахту, на твою нагретую койку ложится сменившийся с вахты. Пришел с вахты - койка нагрета, ложись на здоровье. А кто не хочет - налогом подлюку, да по самое не могу! Эх, заживем!
Кажется абсурдом? А, на самом деле, это - логическое продолжение того, что Вы предлагаете.
Я проти. Я не розумію мазохізму авторів таких пропозицій. Чому усе треба робити на шкоду киянам, які своїми податками утримують нинішню недолугу київську владу, та ще й дозволяють розкрадати ці податки?
ППКС!
Є альтернативні варіанти, які призведуть до аналогічного скорочення кількості автівок, особливо у центрі: 1) платний в'їзд до Києва автівок з номерами не АА 2) заборона в'їзду до міста і їзди містом автівок із вихлопами нижче стандарту Євро-4 3) заборона в'їзду до міста (більшості районів) автівок вагою понад 20 т 4) зонування міста і введення додатково податку на оренду комерційної нерухомості, насамперед в центральних районах 5) запровадження жорстких стандартів будівництва житла (мінімальна кількість паркомісць - ..., максимальна поверховість там не більше 10-12 поверхів, ...)
Вважаю, варто трохи змінити перелік: 1) платний в'їзд до Києва автівок з номерами не АА 2) заборона в'їзду до міста (більшості районів) автівок вагою понад 20т 3) зонування міста і введення додатково податку на оренду комерційної нерухомості, насамперед в центральних районах 4) запровадження жорстких стандартів будівництва житла та комерційної нерухомості (мінімальна кількість паркомісць - ..., максимальна поверховість там не більше 10-12 поверхів для комерційної нерухомості та житлової забудови за межами історичних районів, повна заборона на ущільнення існуючої забудови і нове багатоповерхове багатоквартирне будівництво у історичних районах Києва - лише малоповерхове індівідуальне житло) 5) Усі незаконні або побудовані з порушеннями новобудови мають бути знесено і варіантів узаконення бути не може. 6) Створення смуг ОТ та велодоріжок має бути тільки шляхом физичного їх створення без звуження та зменшення пропускної спроможності існуючих доріг. Усі, "створені" за допомоги ведра фарби, мають бути ликвідовні.
У меня аналогично- даже среди рабочего дня - мест во дворе одно- два. Вообще зачем людям которые выезжают раз в месяц машина? Тут единственный вариант- налог на машину. Чтоб те кому она нужна раз в месяц, почухали репу и подумали - а стоит ли оно платить денег за машину которая нужна редко. Вот тогда и начнёт активно развиваться кашеринг, аренда машин, и может даже ОТ начнёт лучше ездить
А зачем людям, которые ходят в туалет два - три (пусть даже четыре или чуть больше) раза в сутки и моются раз или два раза в день, персональные туалет и ванная? Цитата
От только корчик во дворе неделями аж никак не персональное паркоместо занимает. А как раз общественное.
Занимал бы персональное - никаких вопросов.
Лавочки и детские площадки тоже общественную территорию занимают. Ничего страшного.
1) платний в'їзд до Києва автівок з номерами не АА
пропоную одразу ще й чіпляти кожному на лацкан жовту зірку. так робили ті, хто полюбляв ділити людей на сорти, раджу поцікавитись завершенням тієї історії. Ще вони любили жорсті норми, правильні форми і орднунг.
У меня аналогично- даже среди рабочего дня - мест во дворе одно- два. Вообще зачем людям которые выезжают раз в месяц машина? Тут единственный вариант- налог на машину. Чтоб те кому она нужна раз в месяц, почухали репу и подумали - а стоит ли оно платить денег за машину которая нужна редко. Вот тогда и начнёт активно развиваться кашеринг, аренда машин, и может даже ОТ начнёт лучше ездить
А зачем людям, которые ходят в туалет два - три (пусть даже четыре или чуть больше) раза в сутки и моются раз или два раза в день, персональные туалет и ванная? Цитата
От только корчик во дворе неделями аж никак не персональное паркоместо занимает. А как раз общественное.
Занимал бы персональное - никаких вопросов.
тю. зробити аукціон на оренду паркомісць під домом, хто більше заплатить - того й місце. половину місць під гостьове паркування не більше 15хв. Місцевого активіста - пенсіонера відправити пантрувати з фото і відео фіксацією на смартфон - буде ефективніше будь-якої камери з АІ
1) платний в'їзд до Києва автівок з номерами не АА
пропоную одразу ще й чіпляти кожному на лацкан жовту зірку. так робили ті, хто полюбляв ділити людей на сорти, раджу поцікавитись завершенням тієї історії. Ще вони любили жорсті норми, правильні форми і орднунг.
До чого тут сорти. Подібна практика є в ЄСівських містах. Є перепустки "Local" для мешканців центральних районів - іншим за гроші. Є платний в'їзд в центр. Є зонування і відповідно пропуск/непропуск в конкретні райони автівок із різними рівнями викидів і т.п. Місто живе на податки киян і саме кияни мають вирішувати, що для гостей безкоштовно (тобто за рахунок податків тих самих киян), а що за гроші. В комунальних лікарнях (та навіть дитячих садках) же так і ніхто це не асоціює із жовтими зірками (чому лише жовтими - там ще й рожеві були - зараз би велосипедистам їх можна було вішати).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
- зараз би велосипедистам їх можна було вішати).
