autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

3.0 дизель vs бенз (15/18)

СуперСтар *
22 года за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5512
С нами с 05.12.2012

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Paulskit]
      21 июня 2022 в 15:25 Гілками

Paulskit 21.06.2022 15:18 пишет:

Maksimus 21.06.2022 14:31 пишет:

хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.




Та власне всі
Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро.
Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї).
Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.

Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.




з виділеним не згоден. Принаймні в XC90 такої різниці нема. Все інше - спірне. Ящко в тебе два двигуни, то зношення кожного окремо менше, ніж якби був тільки один, відповідно сукупно теоретично має прослужити довше. Але на практиці звісно все по різному буває.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21101
С нами с 18.09.2007

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Скаут]
      21 июня 2022 в 15:30 Гілками

Скаут 21.06.2022 15:25 пишет:

Paulskit 21.06.2022 15:18 пишет:

Maksimus 21.06.2022 14:31 пишет:

хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.




Та власне всі
Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро.
Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї).
Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.

Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.




з виділеним не згоден. Принаймні в XC90 такої різниці нема. Все інше - спірне. Ящко в тебе два двигуни, то зношення кожного окремо менше, ніж якби був тільки один, відповідно сукупно теоретично має прослужити довше. Але на практиці звісно все по різному буває.


у Вольво разве плагин?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
22 года за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5512
С нами с 05.12.2012

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Outdriver]
      21 июня 2022 в 15:33 Гілками

Outdriver 21.06.2022 15:30 пишет:

Скаут 21.06.2022 15:25 пишет:

Paulskit 21.06.2022 15:18 пишет:


В ответ на:

...





Та власне всі
Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро.
Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї).
Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.

Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.




з виділеним не згоден. Принаймні в XC90 такої різниці нема. Все інше - спірне. Ящко в тебе два двигуни, то зношення кожного окремо менше, ніж якби був тільки один, відповідно сукупно теоретично має прослужити довше. Але на практиці звісно все по різному буває.


у Вольво разве плагин?




ато
Plug in


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 636
С нами с 13.01.2006

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Скаут]
      21 июня 2022 в 15:47 Гілками

на этом сайте очень расплывчасто сказано сколько он может проехать на чистой электрике.
На картинке в электрическом режиме нарисовано 10км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14111
С нами с 13.07.2005

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Paulskit]
      21 июня 2022 в 15:51 Гілками

Paulskit 21.06.2022 15:18 пишет:

Maksimus 21.06.2022 14:31 пишет:

хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.




Та власне всі
Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро.
Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї).
Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.

Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.


про надійність а еталон показати зможете?
будь-яка техніка вимагає обслуговування, тож як і з надійність - "треба щось вигадати".
механізми що поєднують двс і електрику - це певно про болти, насправді це болюче питання для всього людства - неспроможність виготовити якісні болти.. якщо про програмне забезпечення - нажаль вже нема авто, де його нема і не треба іноді оновлювати більш досконалою версією.
а чи збільшена вага насправді? і чи це справді важливий для користувача параметр (хтось пам'ятає споряджену вагу свого авто)?
наче давно вже в багажному відділенні не розміщують батареї, а про двс в багажному відділенні і не чув. здається теж фантазія. доречі у мене багажне і зараз не дуже велике, але якось не переймаюся.

таку саму автівку (як маю зараз) з гібридною установкою певно хотів би мати, можна дизель з 3л зменшити до 2л, на роботу і назад можна було б кататися на електротязі, для відряджень дизель норм, на обгонах обидва працюють. як зараз треба обслуговувати авто, так і далі його треба обслуговувати - без змін. зміниться середня витрата палива і вартість 1км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14111
С нами с 13.07.2005

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: sanjk]
      21 июня 2022 в 15:58 Гілками

sanjk 21.06.2022 15:47 пишет:

на этом сайте очень расплывчасто сказано сколько он может проехать на чистой электрике.
На картинке в электрическом режиме нарисовано 10км.



55км для хс90
в середньому плагіни на електриці проїзжають 50-60км. дослідження показало що більшість автовласників використовуючи власне авто мають такі або менші пробіги, плагіни на цец показник і оріентуються.
мої спостереження за пробігом це підтвердив - три роки тому був привід рахувати кожну поїздку протягом кількох місяців - денний пробіг завжди до 50 км, кілька разів був під 60, два виїзди за місто протягом місяця у справах. на віхідні звісно по різному - часто більше 130 км в одну сторону, тому і гібрид а не електро.

Змінено Maksimus (16:02 21/06/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2057
С нами с 06.11.2015

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Vladocaster]
      21 июня 2022 в 17:03 Гілками

Vladocaster 21.06.2022 11:29 пишет:

Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем. Цікаво дізнатися маршрут, якщо не секрет. Але здається мені, що моя профільна сузука (да, не 3 літра мотор, лише 1.6 бенз) з‘їла б відчутно більше палива за таких же умов. А коли воахувати, що середня 80 для неї може бути вже дискомфортно, то….




Маршрут Вінниця-Київ. Ще робив Вінниця-Львів-Вінниця. На коло вийшло 5.6 з середньою 75 км/год
На вихідних перестав мотатится по просторах Неньки і повернувся в Київ - привіз розхід 6.3 л/100 км по тому ж маршруту, але вже з середньою 92 км/ч

P.S. Конкретно в цього тура не тільки може бути цікавий розхід, але ще й треба зважати на ємність баку 90л + 7 резерву. В режимі, як на фото, воно спокійно може пробігти 1400 не до повністю пустого баку (літрів 10 ще буде). Під час війни важлива перевага. а враховуючі, що це дизеляка, то його ще й навантажити можна по вінця і воно все одно будет тягнути


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
54 года (35 лет за рулем), Київ
Сообщения: 4334
С нами с 06.06.2014

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SNPTK]
      21 июня 2022 в 17:19 Гілками

SNPTK 21.06.2022 17:03 пишет:

Vladocaster 21.06.2022 11:29 пишет:

Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем. Цікаво дізнатися маршрут, якщо не секрет. Але здається мені, що моя профільна сузука (да, не 3 літра мотор, лише 1.6 бенз) з‘їла б відчутно більше палива за таких же умов. А коли воахувати, що середня 80 для неї може бути вже дискомфортно, то….




Маршрут Вінниця-Київ. Ще робив Вінниця-Львів-Вінниця. На коло вийшло 5.6 з середньою 75 км/год
На вихідних перестав мотатится по просторах Неньки і повернувся в Київ - привіз розхід 6.3 л/100 км по тому ж маршруту, але вже з середньою 92 км/ч

P.S. Конкретно в цього тура не тільки може бути цікавий розхід, але ще й треба зважати на ємність баку 90л + 7 резерву. В режимі, як на фото, воно спокійно може пробігти 1400 не до повністю пустого баку (літрів 10 ще буде). Під час війни важлива перевага. а враховуючі, що це дизеляка, то його ще й навантажити можна по вінця і воно все одно будет тягнути



Не можу ніде знайти вартість ТО на твою профільну. Просто цікаво порівняти вартість сервісу у Народної німецької з іншими


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Скаут]
      21 июня 2022 в 17:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Скаут 21.06.2022 15:25 пишет:

Paulskit 21.06.2022 15:18 пишет:

Maksimus 21.06.2022 14:31 пишет:

хоча цікаво було б почути які саме недолікі обох систем акумульовані в плагінах.




Та власне всі
Наприклад, надійності і безпроблемності чистої електрики немає, бо ДВС все ще присутній і його треба обслуговувати як ДВС + механізмів, що поєднують ДВС + електро.
Збільшена вага авто з усіма наслідками (ти завджи таскаєш з собою в кожен конкретний момент часу або непотрібний ДВС, або непотрібні батареї).
Менше простору в салоні і багажного, по тій же причині. Треба місце для батарей і треба місце для ДВС.

Це такий собі спосіб спробувати отримати всі переваги обох систем по факту отримавши всі недоліки.




з виділеним не згоден.








Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
35 лет (15 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 602
С нами с 28.12.2013

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SNPTK]
      21 июня 2022 в 17:46 Гілками

Одним словом: «агінь»!
Причому, з таким баком у бензинового теж буде непоганий запас ходу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7189
С нами с 12.11.2002

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Скаут]
      21 июня 2022 в 17:50 Гілками

Скаут 21.06.2022 15:21 пишет:


а електричкою потрібно захоплюватись до першої заміни батареї
а виробницто акумуляторів - це досконалий екологічний процес? це все балаган, релігія.

поки що не бачу на ринку електричку, на яку можна було б змінити новий TDI Touareg і не залишитися в мінусі, як мінімум по декільком параметрам.




Электричка после замены батареи превращается в практически новое авто, если салон конечно не убит. Но как минимум технически! Замена батареи, кроме случаев брака, может потребоваться чуть чаще чем никогда, особенно в электричках с охлаждением батареи (коими НЕ являются популярные лифы, породившие легенды про "до первой замены батареи").
А ДВС теряет ресурс комплексно весь - и двигатель, от коробка... До состояния, когда уже смысла восстанавливать его нет. Один только катализатор стоит почти как половина батареи электрички) Отсюда и туры и по 10-12к на вторичке.

И про экологию я ничего не говорил. Даже навоз в больших количествах для экологии вреден)))

Змінено D.T.George (17:56 21/06/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2057
С нами с 06.11.2015

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Манита71]
      21 июня 2022 в 17:53 Гілками

Манита71 21.06.2022 17:19 пишет:

SNPTK 21.06.2022 17:03 пишет:

Vladocaster 21.06.2022 11:29 пишет:

Чорд, офігенний результат! Я тепер просто захоплююсь цим автомобілем. Цікаво дізнатися маршрут, якщо не секрет. Але здається мені, що моя профільна сузука (да, не 3 літра мотор, лише 1.6 бенз) з‘їла б відчутно більше палива за таких же умов. А коли воахувати, що середня 80 для неї може бути вже дискомфортно, то….




Маршрут Вінниця-Київ. Ще робив Вінниця-Львів-Вінниця. На коло вийшло 5.6 з середньою 75 км/год
На вихідних перестав мотатится по просторах Неньки і повернувся в Київ - привіз розхід 6.3 л/100 км по тому ж маршруту, але вже з середньою 92 км/ч

P.S. Конкретно в цього тура не тільки може бути цікавий розхід, але ще й треба зважати на ємність баку 90л + 7 резерву. В режимі, як на фото, воно спокійно може пробігти 1400 не до повністю пустого баку (літрів 10 ще буде). Під час війни важлива перевага. а враховуючі, що це дизеляка, то його ще й навантажити можна по вінця і воно все одно будет тягнути



Не можу ніде знайти вартість ТО на твою профільну. Просто цікаво порівняти вартість сервісу у Народної німецької з іншими




Регламентне ТО раз в 15 тисячи було 5к гривень


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
22 года за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5512
С нами с 05.12.2012

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: D.T.George]
      21 июня 2022 в 18:33 Гілками

D.T.George 21.06.2022 17:50 пишет:

Скаут 21.06.2022 15:21 пишет:


а електричкою потрібно захоплюватись до першої заміни батареї
а виробницто акумуляторів - це досконалий екологічний процес? це все балаган, релігія.

поки що не бачу на ринку електричку, на яку можна було б змінити новий TDI Touareg і не залишитися в мінусі, як мінімум по декільком параметрам.




Электричка после замены батареи превращается в практически новое авто, если салон конечно не убит. Но как минимум технически! Замена батареи, кроме случаев брака, может потребоваться чуть чаще чем никогда, особенно в электричках с охлаждением батареи (коими НЕ являются популярные лифы, породившие легенды про "до первой замены батареи").
А ДВС теряет ресурс комплексно весь - и двигатель, от коробка... До состояния, когда уже смысла восстанавливать его нет. Один только катализатор стоит почти как половина батареи электрички) Отсюда и туры и по 10-12к на вторичке.

И про экологию я ничего не говорил. Даже навоз в больших количествах для экологии вреден)))




електрички чудові авто, але

Скаут 21.06.2022 15:21 пишет:


поки що не бачу на ринку електричку, на яку можна було б змінити новий TDI Touareg і не залишитися в мінусі, як мінімум по декільком параметрам.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7980
С нами с 07.01.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: -Виталя-]
      21 июня 2022 в 19:27 Гілками

я в старі, добрі часи. аж приємно почитати.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
54 года (35 лет за рулем), Київ
Сообщения: 4334
С нами с 06.06.2014

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SNPTK]
      21 июня 2022 в 19:46 Гілками

SNPTK 21.06.2022 17:53 пишет:

Манита71 21.06.2022 17:19 пишет:

SNPTK 21.06.2022 17:03 пишет:


В ответ на:

...





Маршрут Вінниця-Київ. Ще робив Вінниця-Львів-Вінниця. На коло вийшло 5.6 з середньою 75 км/год
На вихідних перестав мотатится по просторах Неньки і повернувся в Київ - привіз розхід 6.3 л/100 км по тому ж маршруту, але вже з середньою 92 км/ч

P.S. Конкретно в цього тура не тільки може бути цікавий розхід, але ще й треба зважати на ємність баку 90л + 7 резерву. В режимі, як на фото, воно спокійно може пробігти 1400 не до повністю пустого баку (літрів 10 ще буде). Під час війни важлива перевага. а враховуючі, що це дизеляка, то його ще й навантажити можна по вінця і воно все одно будет тягнути



Не можу ніде знайти вартість ТО на твою профільну. Просто цікаво порівняти вартість сервісу у Народної німецької з іншими




Регламентне ТО раз в 15 тисячи було 5к гривень



Ваще шара! Якщо воно ще й таке ж не ломуче, як хонда, то ціни йому немає
Знав би, надабилабрать. А так, враховуючи, що я в цьому році машину взяв, міняю раз у 8-10 років, а через 8-10 років дізелів вже не буде, то не випаде мені щастя на такому пепелаці поїздити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2057
С нами с 06.11.2015

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Манита71]
      21 июня 2022 в 21:36 Гілками

Манита71 21.06.2022 19:46 пишет:

SNPTK 21.06.2022 17:53 пишет:

Манита71 21.06.2022 17:19 пишет:


В ответ на:

...




Не можу ніде знайти вартість ТО на твою профільну. Просто цікаво порівняти вартість сервісу у Народної німецької з іншими




Регламентне ТО раз в 15 тисячи було 5к гривень



Ваще шара! Якщо воно ще й таке ж не ломуче, як хонда, то ціни йому немає
Знав би, надабилабрать. А так, враховуючи, що я в цьому році машину взяв, міняю раз у 8-10 років, а через 8-10 років дізелів вже не буде, то не випаде мені щастя на такому пепелаці поїздити.




Взагалі не ломуче
По споживчим якостям навіть краще моєї старої вольво, яка була еталоном. Особливо, якщо враховувати вартість утримання


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2057
С нами с 06.11.2015

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Vladocaster]
      21 июня 2022 в 22:20 Гілками

Vladocaster 21.06.2022 17:46 пишет:

Одним словом: «агінь»!
Причому, з таким баком у бензинового теж буде непоганий запас ходу.




У бензинового бак наче 70 літрів, але я не впевнений


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
42 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1216
С нами с 31.07.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SNPTK]
      21 июня 2022 в 22:45 Гілками

SNPTK 21.06.2022 22:20 пишет:



У бензинового бак наче 70 літрів, але я не впевнений




В ответ на:

Пакет- Offroad
Захист моторного відсіку, паливний бак об`ємом 90 л.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
35 лет (15 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 602
С нами с 28.12.2013

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SNPTK]
      21 июня 2022 в 22:48 Гілками

SNPTK 21.06.2022 22:20 пишет:

Vladocaster 21.06.2022 17:46 пишет:

Одним словом: «агінь»!
Причому, з таким баком у бензинового теж буде непоганий запас ходу.




У бензинового бак наче 70 літрів, але я не впевнений




Та всьо! Наступну машину братиму з урахуванням об‘єму бака батареї і запаса ходу. Бо 47 літрів, як виявилось, на грані дискомфорту в поточних умовах, але хто ж знав.

ЗІ, інфокар пише, що теж 90, але це теж не істина останньої інстанції.
ЗЗІ, о, вже відписали вище.

Змінено Vladocaster (22:52 21/06/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 201
С нами с 27.05.2010

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Vladocaster]
      21 июня 2022 в 23:00 Гілками

У мене у бензиновому Турі за 90 л бак. Запас ходу від 750 км, а реально навіть 850 зробити.... Але я став більше їздити на електичному гольфі.... А мене попереджали блін, що якщо я куплю гольфа, то Туарег буде стояти... Така ось се ля ві...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
6 користувачів і 153 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 67029

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія