autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Выбор проводов для прикуривания (3/4)

V.I.P **
51 год (22 года за рулем), Київ
Сообщения: 16556
С нами с 22.05.2007

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: eugene_za]
      23 декабря 2021 в 18:06 Гілками

eugene_za 23.12.2021 17:47 пишет:

Tarasoff 23.12.2021 15:04 пишет:


В течение нескольких наносекунд )



Бустер дает 250. Для большинства этого хватает.
Если аккум совсем мертвый, жмем кнопочку буст. При нажатии которой он дает 600 в течении 20 или 30 секунд.



Чисто с точки зрения советского учебника физики не пойму как в провода сечением в лучшем случае 1.5 впихнуть 600 ампер при 12 вольтах... Ну кроме как со спецэффектами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
65 лет (47 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11929
С нами с 09.04.2010

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Djohny]
      23 декабря 2021 в 18:46 Гілками

Djohny 23.12.2021 18:06 пишет:

eugene_za 23.12.2021 17:47 пишет:

Tarasoff 23.12.2021 15:04 пишет:


В течение нескольких наносекунд )



Бустер дает 250. Для большинства этого хватает.
Если аккум совсем мертвый, жмем кнопочку буст. При нажатии которой он дает 600 в течении 20 или 30 секунд.



Чисто с точки зрения советского учебника физики не пойму как в провода сечением в лучшем случае 1.5 впихнуть 600 ампер при 12 вольтах... Ну кроме как со спецэффектами.



ээээ вопрос канешна интересный
я тоже озадачивался расчетами
в инете продают провода типа ПВХ\ПВХШ\ШВВП и тд и тп
допустим ранее упомянтуый камрадом провод ШВВП 2х0.75
он берет два, в каждом по две жилы в параллель, получаем 1,5 как раз
берем ТТХ проводов - 220в на 2А на жилу, или 220х(2+2)=880 Вт
при 12В получаем 880\12=73,3 А в периоде допустимый ток
это явно мало для стартера, но с головой для просто пошевелить\подпитать акк...
ну а далее потревоженный и слегка подпитанный акк пытается отдать свой ток на стартер...
посему разговоры запустить стартер от бустера БЕЗ акка - цэ фантастыка, сынку...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12438
С нами с 20.09.2001

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: kym]
      23 декабря 2021 в 19:28 Гілками

kym 23.12.2021 18:46 пишет:

Djohny 23.12.2021 18:06 пишет:

eugene_za 23.12.2021 17:47 пишет:


В ответ на:

...




Бустер дает 250. Для большинства этого хватает.
Если аккум совсем мертвый, жмем кнопочку буст. При нажатии которой он дает 600 в течении 20 или 30 секунд.



Чисто с точки зрения советского учебника физики не пойму как в провода сечением в лучшем случае 1.5 впихнуть 600 ампер при 12 вольтах... Ну кроме как со спецэффектами.



ээээ вопрос канешна интересный
я тоже озадачивался расчетами
в инете продают провода типа ПВХ\ПВХШ\ШВВП и тд и тп
допустим ранее упомянтуый камрадом провод ШВВП 2х0.75
он берет два, в каждом по две жилы в параллель, получаем 1,5 как раз
берем ТТХ проводов - 220в на 2А на жилу, или 220х(2+2)=880 Вт
при 12В получаем 880\12=73,3 А в периоде допустимый ток
это явно мало для стартера, но с головой для просто пошевелить\подпитать акк...
ну а далее потревоженный и слегка подпитанный акк пытается отдать свой ток на стартер...
посему разговоры запустить стартер от бустера БЕЗ акка - цэ фантастыка, сынку...



Имхо, расчет не правильный. Мощность и вольтаж до фени. Провод держит онли ток.
Пользоваться нормативными таблицами тоже не совсем правильно. Это все с запасом многократным. Тут надо эксперимент какой по определению тока, когда провод сгорит. Кто разбирал плавкий предохранитель тот видел толщину проводка для 10А например. Ещё важно учитывать время прохождения большого тока. Это время даёт количество тепла, которое выделяется в проводе. И дальше уже тепловой расчет, до каких температур провод разогреется и как он может рассеивать тепло. Возможно, что сотни ампер за пару секунд пройдут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Киев
Сообщения: 7552
С нами с 27.12.2007

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: kym]
      23 декабря 2021 в 20:43 Гілками

kym 23.12.2021 18:46 пишет:


посему разговоры запустить стартер от бустера БЕЗ акка - цэ фантастыка, сынку...




http://youtu.be/AGaBSR7uDtI
Я не запускал без аккума, нет такой необходимости, но видео такие есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
27 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Djohny]
      23 декабря 2021 в 21:45 Гілками

Djohny 23.12.2021 18:06 пишет:

eugene_za 23.12.2021 17:47 пишет:

Tarasoff 23.12.2021 15:04 пишет:


В течение нескольких наносекунд )



Бустер дает 250. Для большинства этого хватает.
Если аккум совсем мертвый, жмем кнопочку буст. При нажатии которой он дает 600 в течении 20 или 30 секунд.



Чисто с точки зрения советского учебника физики не пойму как в провода сечением в лучшем случае 1.5 впихнуть 600 ампер при 12 вольтах... Ну кроме как со спецэффектами.



Не знаю что там с физикой и химией, когда забирали машины после годичного ареста на стоянке, я завел бустером 5-ть Рапидов, у всех 5-ти аккумы были 4-6 вольта. Бустер разрядился на 1 деление.
До этого заводил свой Лансер пару раз и пару раз соседские машины.
Зимой в багажнике катаются провода, сделал сам, взял 10 метров сварочного провода сечением 10 мм в резиновой изоляции, клеммы, сварочные массовые зажимы, эти провода прикурят что угодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
27 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: eugene_za]
      23 декабря 2021 в 21:47 Гілками

eugene_za 23.12.2021 20:43 пишет:

kym 23.12.2021 18:46 пишет:


посему разговоры запустить стартер от бустера БЕЗ акка - цэ фантастыка, сынку...




Я не запускал без аккума, нет такой необходимости, но видео такие есть.



Вот такой и использую, без аккума не пробовал, в остальном работает на все 100.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12438
С нами с 20.09.2001

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: blue-fish]
      23 декабря 2021 в 23:43 Гілками

Спонсор ветки - продавцы бустеров
Заказал на алё


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: maksym]
      23 декабря 2021 в 23:49 Гілками

maksym 23.12.2021 23:43 пишет:

Спонсор ветки - продавцы бустеров
Заказал на алё




Искал на Алё, потом нашел тут в Эпицентре Baseus в ту же цену.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12129
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Djohny]
      23 декабря 2021 в 23:49 Гілками

Djohny 23.12.2021 18:06 пишет:


Чисто с точки зрения советского учебника физики не пойму как в провода сечением в лучшем случае 1.5 впихнуть 600 ампер при 12 вольтах... Ну кроме как со спецэффектами.



Провода бустерів починаються від 1.5-2.5 кв.мм (і вони досить короткі, до 20-40 см).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12438
С нами с 20.09.2001

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: maksym]
      24 декабря 2021 в 11:44 Гілками

maksym 23.12.2021 19:28 пишет:

kym 23.12.2021 18:46 пишет:

Djohny 23.12.2021 18:06 пишет:


В ответ на:

...




Чисто с точки зрения советского учебника физики не пойму как в провода сечением в лучшем случае 1.5 впихнуть 600 ампер при 12 вольтах... Ну кроме как со спецэффектами.



ээээ вопрос канешна интересный
я тоже озадачивался расчетами
в инете продают провода типа ПВХ\ПВХШ\ШВВП и тд и тп
допустим ранее упомянтуый камрадом провод ШВВП 2х0.75
он берет два, в каждом по две жилы в параллель, получаем 1,5 как раз
берем ТТХ проводов - 220в на 2А на жилу, или 220х(2+2)=880 Вт
при 12В получаем 880\12=73,3 А в периоде допустимый ток
это явно мало для стартера, но с головой для просто пошевелить\подпитать акк...
ну а далее потревоженный и слегка подпитанный акк пытается отдать свой ток на стартер...
посему разговоры запустить стартер от бустера БЕЗ акка - цэ фантастыка, сынку...



Имхо, расчет не правильный. Мощность и вольтаж до фени. Провод держит онли ток.
Пользоваться нормативными таблицами тоже не совсем правильно. Это все с запасом многократным. Тут надо эксперимент какой по определению тока, когда провод сгорит. Кто разбирал плавкий предохранитель тот видел толщину проводка для 10А например. Ещё важно учитывать время прохождения большого тока. Это время даёт количество тепла, которое выделяется в проводе. И дальше уже тепловой расчет, до каких температур провод разогреется и как он может рассеивать тепло. Возможно, что сотни ампер за пару секунд пройдут.



дополню еще циферками.
Провод сечением 1.5мм2 при 600А и длине 30 см.
За 3 сек выделяется примерно 3500 Дж, что дает нагрев на 25 град.
В принципе, цифра вполне нормальная.
При токе меньше и сечени больше нагрев снижается пропорционально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5144
С нами с 23.02.2011

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: maksym]
      24 декабря 2021 в 13:39 Гілками

maksym 23.12.2021 23:43 пишет:

Спонсор ветки - продавцы бустеров
Заказал на алё




С али к марту приедет, там и зиме конец )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12438
С нами с 20.09.2001

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Tarasoff]
      24 декабря 2021 в 14:19 Гілками

Tarasoff 24.12.2021 13:39 пишет:

maksym 23.12.2021 23:43 пишет:

Спонсор ветки - продавцы бустеров
Заказал на алё




С али к марту приедет, там и зиме конец )



алё - это алло.уа. Уже ждет в магазине


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
39 лет, Харьков
Сообщения: 1713
С нами с 03.12.2013

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Fagot]
      24 декабря 2021 в 16:22 Гілками

Fagot 21.12.2021 14:10 пишет:

Если что брал вот такие
https://epicentrk.ua/shop/start-kabel-auto-welle-aw04-600-600-a-3-m.html



Взял и себе такие, только что получил. С виду качество норм. Как по мне, кабель нормальный, не тонкий (имею ввиду медную начинку). Изоляция мягкая, на морозе дубеть вроде не должна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
41 год (25 лет за рулем),
Сообщения: 13516
С нами с 17.02.2009

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: kym]
      25 декабря 2021 в 13:12 Гілками

kym 23.12.2021 18:46 пишет:

ээээ вопрос канешна интересный
я тоже озадачивался расчетами
в инете продают провода типа ПВХ\ПВХШ\ШВВП и тд и тп
допустим ранее упомянтуый камрадом провод ШВВП 2х0.75
он берет два, в каждом по две жилы в параллель, получаем 1,5 как раз
берем ТТХ проводов - 220в на 2А на жилу, или 220х(2+2)=880 Вт
при 12В получаем 880\12=73,3 А в периоде допустимый ток
это явно мало для стартера, но с головой для просто пошевелить\подпитать акк...
ну а далее потревоженный и слегка подпитанный акк пытается отдать свой ток на стартер...



При чем тут ТТХ проводов? Любой провод до его перегорания способен выдержать ток во много раз превышающий его ТТХ, просто это не номинальный режим работы. Учитывая, что бустер работает несколько секунд, там быстрее акк перестанет отдавать такой ток

kym 23.12.2021 18:46 пишет:

эпосему разговоры запустить стартер от бустера БЕЗ акка - цэ фантастыка, сынку...


Я самолично заводил дизель БЕЗ аккумулятора только бустером. Все оно завидит без проблем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7650
С нами с 12.11.2013

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Djohny]
      25 декабря 2021 в 16:21 Гілками

Djohny 23.12.2021 18:06 пишет:

eugene_za 23.12.2021 17:47 пишет:

Tarasoff 23.12.2021 15:04 пишет:


В течение нескольких наносекунд )



Бустер дает 250. Для большинства этого хватает.
Если аккум совсем мертвый, жмем кнопочку буст. При нажатии которой он дает 600 в течении 20 или 30 секунд.



Чисто с точки зрения советского учебника физики не пойму как в провода сечением в лучшем случае 1.5 впихнуть 600 ампер при 12 вольтах... Ну кроме как со спецэффектами.




Там время ограничено. Провод просто не успевает расплавится.
За 15 секунд, набирает градусов 50.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: blue-fish]
      25 декабря 2021 в 20:42 Гілками

blue-fish 21.12.2021 11:17 пишет:

Приветствую! С наступлением морозов задумался над двумя вопросами - 1) если машина стоит на стоянке, скажем, неделю, забираете ли вы аккумулятор? Стоит ли это делать? 2) как выбрать провода для прикуривания (из не дорогих)? Авто Омега Б, 2.6, автомат (толкнуть не варик ) Т.е, на сколько ампер брать провода?




Купи в Эпике пару метров на пару квадратов, и там же 4 крокодила. 5 Минут и хоть Кировец прикуривай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4979
С нами с 20.05.2005

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Vladimir_SF]
      25 декабря 2021 в 21:07 Гілками

Если машина будет долго стоять на морозе, то рекомендую снять обе клемы.
Моя после 2 месяцев стояния на морозе завелась спокойно. Правда некоторые системы пришлось долго отогревать, но то такое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5529
С нами с 16.12.2003

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Эмиль]
      25 декабря 2021 в 21:21 Гілками

Эмиль 25.12.2021 21:07 пишет:

Если машина будет долго стоять на морозе, то рекомендую снять обе клемы.




А только одну - минусовую клемму снять недостаточно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
39 лет, Харьков
Сообщения: 1713
С нами с 03.12.2013

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: Эмиль]
      26 декабря 2021 в 18:08 Гілками

Эмиль 25.12.2021 21:07 пишет:

Если машина будет долго стоять на морозе, то рекомендую снять обе клемы.
Моя после 2 месяцев стояния на морозе завелась спокойно. Правда некоторые системы пришлось долго отогревать, но то такое



Не, ну 2 месяца точно стоять не будет)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 2864
С нами с 27.10.2011

Re: Выбор проводов для прикуривания [Re: blue-fish]
      26 декабря 2021 в 18:19 Гілками

Бустер (выбор есть и дешевле чем на алике) решает проблему долгой стоянки и отсутствия проводов для "прикуривания". Сегодня заводил соседа таким(НЕ РЕКЛАММА)
https://allo.ua/ru/zarjadnye-ustrojstva-...h4aAtGpEALw_wcB на стоянке

Змінено Нестор (18:19 26/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12093

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія