autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Блекаут (123/163)

СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 5599
С нами с 20.11.2003

Re: Блекаут [Re: zyoma]
      20 июля 2024 в 11:26 Гілками

zyoma 20.07.2024 11:14 пишет:

У кондиционера есть коэф cop, отношение потреблённых электрических ватт к выработанным тепловым. Он зависит от температуры наружного воздуха и для энергосертификации какой-то средний за холодный период. Чем ниже температура, тем ниже cop, в какой-то момент на выработку одного ватта тепла нужно больше 1 ватта ээ.



коли сор нижче 1 то це має бути дуже низька температура, щось менше -15, але у нас таке далеко не завжди буває, і в таких випадках взагалі немає сенсу використовувати його для обігріву.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
43 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30592
С нами с 24.10.2008

Re: Блекаут [Re: Djohny]
      20 июля 2024 в 11:30 Гілками

Електрообігрівачі включають в кінці осені, коли опалення ще немає, але вже починають мерзнути в квартирі.
Взимку включають, коли з центральним опаленням проблеми (аврія чи відключили).
А так жодного разу не зустрічав, щоб хтось при центральному опаленні ще вмикав електронагрівач.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
52 года (23 года за рулем), Київ
Сообщения: 17108
С нами с 22.05.2007

Re: Блекаут [Re: juiT]
      20 июля 2024 в 11:44 Гілками

juiT 20.07.2024 11:30 пишет:

Електрообігрівачі включають в кінці осені, коли опалення ще немає, але вже починають мерзнути в квартирі.
Взимку включають, коли з центральним опаленням проблеми (аврія чи відключили).
А так жодного разу не зустрічав, щоб хтось при центральному опаленні ще вмикав електронагрівач.



У тебе скільки поверхів в домі та на якому ти живеш? 12 поверхівка, 9 поверх, холодна вода ще так-сяк піднімається (на 11 вже нема взагалі) а от опалення циркуляція зникала, тому коли з'являлось світло вмикалось усе щоб швидше прогрівалось. У сусідній 16 поверхівці до того ще й плити електричні. В нашому хоча-б газ не зникав.
Більш того - те що ти не зустрічав то не значить що цього не буває - навіть тут на форумі було обговорення ще довоєнне про +12 в кімнаті та обігрівачі.Дуже не поодинока ситуація.

Змінено Djohny (11:47 20/07/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Херсон
Сообщения: 1635
С нами с 24.01.2009

Re: Блекаут [Re: zyoma]
      20 июля 2024 в 11:46 Гілками

zyoma 20.07.2024 11:14 пишет:

SeMeNUA 20.07.2024 10:45 пишет:

Покажешь[/url] пальцем в табличке характеристик первого-попавшегося ходового кондея подтверждение этому откровению?


У кондиционера есть коэф cop, отношение потреблённых электрических ватт к выработанным тепловым. Он зависит от температуры наружного воздуха и для энергосертификации какой-то средний за холодный период. Чем ниже температура, тем ниже cop, в какой-то момент на выработку одного ватта тепла нужно больше 1 ватта ээ.

На моём инвертором купер-хантере cop указан для разных групп регионов, грубо говоря там юго-запалная Европа , центральная и Украина вместе со Скандинавией попадает в группу регионов, для которых они этот коэф даже не считают, неэффективно.



Я знаю, что такое СОР и как он зависит от температуры. Но каким боком он к потреблению компрессора и вентилятора кондиционера от розетки? Разговор-то был за потребление

Змінено SeMeNUA (11:47 20/07/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8703
С нами с 10.10.2010

Re: Блекаут [Re: Djohny]
      20 июля 2024 в 11:49 Гілками

Djohny 20.07.2024 11:44 пишет:

тому коли з'являлось світло вмикалось усе щоб швидше прогрівалось.


Вже натяк на те, що цьому будинку з такою поведінкою приготуватися до важкої зими з відсутністю електрики. Бо краще б газом гріли воду та від неї грілися.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
52 года (23 года за рулем), Київ
Сообщения: 17108
С нами с 22.05.2007

Re: Блекаут [Re: XS1]
      20 июля 2024 в 12:13 Гілками

XS1 20.07.2024 11:49 пишет:

Djohny 20.07.2024 11:44 пишет:

тому коли з'являлось світло вмикалось усе щоб швидше прогрівалось.


Вже натяк на те, що цьому будинку з такою поведінкою приготуватися до важкої зими з відсутністю електрики. Бо краще б газом гріли воду та від неї грілися.



Як + саме тоді замахали 1557 до ікоти, міняли муфти та прибирали соплі по стояках. За цей блекаут хіба що у нових квартирантів які мабуть ще не стикались з цим зарядне рвонуло після ввімкнення, у решти відпрацювали реле напруги. Ще з тієї зими коли дискотеку на всю Оболонь влаштували майже централізовано поставили. До того ж як переподключили кафе то й в трансформаторі перестало горіти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1095
С нами с 19.12.2019

Re: Блекаут [Re: zyoma]
      20 июля 2024 в 14:45 Гілками

В ответ на:

Чем ниже температура, тем ниже cop, в какой-то момент на выработку одного ватта тепла нужно больше 1 ватта ээ.




Сейчас этот момент настает примерно тогда, когда у нас наступит ледниковый период

В ответ на:

cop указан для разных групп регионов, грубо говоря там юго-запалная Европа , центральная и Украина вместе со Скандинавией попадает в группу регионов, для которых они этот коэф даже не считают, неэффективно.



Ну, вот первых СОР для регионов не считают, потому как он по методике считается для конкретной темп и влажности.
Считают SCOP, то есть сезонный коэфф, однако в методике (EN14825) есть три как-бы набора условий - средний, теплый и холодный, указывать достаточно средний для конкрентной темп зоны. И нет таких "групп регионов", где "они не считают".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1095
С нами с 19.12.2019

Re: Блекаут [Re: keen]
      20 июля 2024 в 14:50 Гілками

В ответ на:

коли сор нижче 1 то це має бути дуже низька температура, щось менше -15, але у нас таке далеко не завжди буває, і в таких випадках взагалі немає сенсу використовувати його для обігріву.




СОР по стандарту считают при 20 и 7 градусах, если что

Давно вже існують кондиціонери,що чудово гріють при - 25


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 5599
С нами с 20.11.2003

Re: Блекаут [Re: ТруКиевлянин]
      20 июля 2024 в 15:09 Гілками

ТруКиевлянин 20.07.2024 14:50 пишет:

В ответ на:

коли сор нижче 1 то це має бути дуже низька температура, щось менше -15, але у нас таке далеко не завжди буває, і в таких випадках взагалі немає сенсу використовувати його для обігріву.




СОР по стандарту считают при 20 и 7 градусах, если что

Давно вже існують кондиціонери,що чудово гріють при - 25




nice to know, чомусь для мого кондіціонера не вказано залежності сор від температури, тому я орієнтуюсь на таку межу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1095
С нами с 19.12.2019

Re: Блекаут [Re: keen]
      21 июля 2024 в 01:07 Гілками

В ответ на:

чомусь для мого кондіціонера не вказано залежності сор від температури, тому я орієнтуюсь на таку межу.



А тому й ускладнили процедуру і вигадали ті "сезонні", бо окремі хитрозроблені виробники підганяли СОР під стандартну темп,а при іншій він в них був зовсім не такий чудовий.
Але у нас всякі "міжнародні бренди" все одно вигадують собі ці цифри, користуючись власною фантазією. І це масова історія.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 26660
С нами с 31.10.2014

Re: Блекаут [Re: harald67]
      21 июля 2024 в 09:41 Гілками

Це для тих, хто тут розповідав що "у кума у на хуторі за інську ще більше ніж у Києві відключають світло" сторінка

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 2049
С нами с 04.12.2006

Re: Блекаут [Re: ТруКиевлянин]
      22 июля 2024 в 12:08 Гілками

ТруКиевлянин 20.07.2024 14:45 пишет:



Считают SCOP, то есть сезонный коэфф, однако в методике (EN14825) есть три как-бы набора условий - средний, теплый и холодный, указывать достаточно средний для конкрентной темп зоны. И нет таких "групп регионов", где "они не считают".




Мне лень искать и грузить фото, на картинке к CH Украина просто закрашена синим и значение scop не указано. Пойнт был в том, что "покажи в табличке", как там выше писали, не работает, потому что для Украины даже таблички не публикуют. Ну наверное где-то у производителя они есть, но так сходу не найти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1095
С нами с 19.12.2019

Re: Блекаут [Re: zyoma]
      22 июля 2024 в 14:00 Гілками

В ответ на:

на картинке к CH Украина просто закрашена синим и значение scop не указано.



Это значит то, что должен быть указан класс,а значение должно быть в мануале на "микрофише"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 22.07.2024

Re: Блекаут [Re: julson]
      22 июля 2024 в 17:12 Гілками

Привет. Что можно подешевле сейчас взять и чтобы норм для квартиры?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6498
С нами с 09.10.2012

Re: Блекаут [Re: julson]
      28 августа 2024 в 16:29 Гілками

Нормально так наэкспортировали

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
48 лет, Київ
Сообщения: 4436
С нами с 13.12.2007

Re: Блекаут [Re: alexkit]
      29 августа 2024 в 07:24 Гілками

alexkit 28.08.2024 16:29 пишет:

Нормально так наэкспортировали



Ти про експорт 3,14дарських ракет в Україну?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
48 лет, Львов
Сообщения: 1255
С нами с 23.07.2003

Re: Блекаут [Re: robocop]
      29 августа 2024 в 09:08 Гілками

robocop 29.08.2024 07:24 пишет:

alexkit 28.08.2024 16:29 пишет:

Нормально так наэкспортировали



Ти про експорт 3,14дарських ракет в Україну?



Ні, він про 3,14здьож наших "потужних менеджерів" за пару днів до обстрілу, що є надлишок енергії і вони її будуть експортувати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6498
С нами с 09.10.2012

Re: Блекаут [Re: kosjohn]
      29 августа 2024 в 09:45 Гілками

Точно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
43 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 53351
С нами с 10.11.2002

Re: Блекаут [Re: kosjohn]
      29 августа 2024 в 10:19 Гілками

kosjohn 29.08.2024 09:08 пишет:


Ні, він про 3,14здьож наших "потужних менеджерів" за пару днів до обстрілу, що є надлишок енергії і вони її будуть експортувати.




І це ж вже не перше таке "співпадіння".

До цього відзвітували, що відновили частину підстанцій і... Їх одразу пошкодили

Як змагання - дати підказку кацапні


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13187
С нами с 20.09.2001

Re: Блекаут [Re: kosjohn]
      29 августа 2024 в 11:15 Гілками

kosjohn 29.08.2024 09:08 пишет:

robocop 29.08.2024 07:24 пишет:

alexkit 28.08.2024 16:29 пишет:

Нормально так наэкспортировали



Ти про експорт 3,14дарських ракет в Україну?



Ні, він про 3,14здьож наших "потужних менеджерів" за пару днів до обстрілу, що є надлишок енергії і вони її будуть експортувати.




Прикол в тому, що є надлишок генерації, яка зараз "заперта" лініями на "виход".
При цьому цілком можливо, що лінії "на експорт" цілі і є можливість експорту.
Але треба бути дуже сміливим, щоб зараз почати експорт та засвітитися в відповідних базах.
Краще нехай почекає зупинена генерація.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 232953

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія