autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? (7/17)

СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 5094
С нами с 20.11.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: boyko_s]
      28 июня 2023 в 14:09 Гілками

boyko_s 28.06.2023 13:29 пишет:

keen 27.06.2023 20:17 пишет:


при всій повазі до СРТ, я вважаю багато з їх оглядів досить цікавими, особливо старих авто, але тут порівнюють просто х.. з пальцем: починаючи від методики виміру витрат енергії закінчуючи ТТХ автомобілів можна було б просто взяти дані WLTP та порівняти витрати у грошах. Але чомусь вони виміри робили базуючись на своїх якихось субєктивних відчуттях, які й близько до реальності не мають відношення.



А данные WLTP отражают манеру езды? Эти данные сродни задекларированному минимальному расходу ДВС - может, кому и удается их достичь, но таких гениев - единицы.
Люди взяли "электричку", покатались на ней в своей манере, разрядили в ноль, проверили, почем будет зарядить ее на быстрой зарядке. И исходя из этого подсчитали расходы, сравнив с практически идентичной тачкой с ДВС. Шонетак?
Мало того, я после данного видео, обратил внимание еще на один интересный нюанс, о котором не задумывался.
"Электрички" - они как гостиница "Экономическая" из "Незнайки на Луне" - можешь сэкономить, но себе в ущерб. То есть, если просто активно "наступать на тапку", то это, опять же, заметно снижает пробег, и, соответственно, если активно "наяривать" в городе, то не факт, что ночного "розеточного" заряда на все хватит.




WLTP збираються за однією методикою, тому можна порівняти витрати двох авто, а на їхньому тесті вони і не намагалися зробити однакові заміри і там вплив манери їзди, пропорції міста/траси та швидкості може зробити дуже велику різницю.

Щодо міста та нічного заряду, то з електричкою взагалі поіншому, витрати в місті будуть суттєво нижчі, в мене за містом 19-20, у місті 12-15 це з кондіціонером, наступанням на тапку і т.д., бо рекуперація сильно додає. Я не знаю чим треба займатися, щоб за день прокатати більше 200км у місті, тому вистачати нічного заряду повинно завжди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18121
С нами с 28.03.2007

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: nosatiy]
      28 июня 2023 в 14:51 Гілками

nosatiy 28.06.2023 12:31 пишет:

Заряжать 1 час.




Так еще и по цене газа при этом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18566
С нами с 10.09.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: boyko_s]
      28 июня 2023 в 15:03 Гілками

ну дома можно заряжать по ночному тарифу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем,
Сообщения: 2302
С нами с 22.11.2012

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: boyko_s]
      28 июня 2023 в 21:38 Гілками

boyko_s 28.06.2023 14:51 пишет:

nosatiy 28.06.2023 12:31 пишет:

Заряжать 1 час.




Так еще и по цене газа при этом.



Ну вот, уже с ланосом сравниваем
Может лучше сравнивать с тем, что 0-60 не сильно отстанет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8496
С нами с 10.10.2010

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: windowz]
      28 июня 2023 в 23:26 Гілками

windowz 28.06.2023 21:38 пишет:

boyko_s 28.06.2023 14:51 пишет:

nosatiy 28.06.2023 12:31 пишет:

Заряжать 1 час.




Так еще и по цене газа при этом.



Ну вот, уже с ланосом сравниваем
Может лучше сравнивать с тем, что 0-60 не сильно отстанет?



А чому ж тоді про відставання на 160+ не поговорити?
Це все дурниці, бо головне - задоволення вимог власника, а ці власники дуже різні як по характеру, так і по способу життя, потребам в пересуванні. Тому і пріоритети при виборі авто можуть бути ледь не протилежними.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2333
С нами с 06.05.2009

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: XS1]
      29 июня 2023 в 07:45 Гілками

XS1 28.06.2023 23:26 пишет:

windowz 28.06.2023 21:38 пишет:

boyko_s 28.06.2023 14:51 пишет:


В ответ на:

...




Так еще и по цене газа при этом.



Ну вот, уже с ланосом сравниваем
Может лучше сравнивать с тем, что 0-60 не сильно отстанет?



А чому ж тоді про відставання на 160+ не поговорити?
Це все дурниці, бо головне - задоволення вимог власника, а ці власники дуже різні як по характеру, так і по способу життя, потребам в пересуванні. Тому і пріоритети при виборі авто можуть бути ледь не протилежними.




Согласен, 99 процентов каптилок отстают на 160 плюс от нынешнего электроавто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7190
С нами с 12.11.2002

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: nosatiy]
      29 июня 2023 в 11:20 Гілками

nosatiy 28.06.2023 12:18 пишет:

Як на електричці поїхать в Рівне? Твій болт зимою проїзджає 70 км? Ця стара бмв їде краще ніж більша частина сучасних електричок.

P.S. IONIQ 5 дуже подобається. напиши будь ласка реальні дані по пробігу влітку і зимою.
P.P.S. про Україну як країну третього світу - події останніх півтора років показали шо це за країна. Вона прогресивніша за багато країн в ЕС або навіть деякіх аспектів життя в країнах за океаном.




В Рівне елементарно. Болт 60 кВт батарею має. Витрати у мене в передмісті/місті (але багато Житомирської траси ба проспекту перемоги, де швидкість не міська часто) десь 16 кВт*г, на трасі про витрати таку ж суму залежність мають як у інших еклектичок. Бачив в тематичних групах витрати і 12 кВт*г... Щось типу 70-80 швидкість мабуть...

Зимою у мене під 25 кВт*г, але і 30 може бути, і 35... Все залежить від середньої швидкості, може бути і 100, якщо просто стояти грітися))

Іонік великий, не дуже аеродимічний (суттєво гірший за теслу, Cx 0.27 проти 0.23). В цілому жере будь здоров, 20 кВт при швидкості 100-110. Чисто міський режим (50-60-70) витрати 15 десь. У Львів недавно катав, одна зарядка в Рівному , десь 25-30 хвилин часу потребує.

Зимою не катав про трасі, але витрати не стільки більші як у болта, адже тепловий насос стоїть. Ну 23 може, щось таке...

Одним словом іонік на трасі, так щоб не нижче 10-15% залишалося, 300 легко, якщо трошки постаратися то і 350. Швидкість на дальніх поїздках - так, не дуже... Дизель рулить...
Ото тільки в передмісті і відриваюся) Що в принципі означає "постійно", адже дальніх поїздок у мене одна-дві на рік)

Паспортні витрати можливі 100%, але за певних умов... У мене тігуан 2.0 TSi в паспорті мав 6.9 витрати на трасі, але ж ми всі розуміємо, що це на практиці майже нереально...

Змінено D.T.George (11:30 29/06/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
25 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 489
С нами с 24.05.2023

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: Paulskit]
      29 июня 2023 в 12:38 Гілками

Paulskit 27.06.2023 22:23 пишет:


Не знаю я людей, які б серйозно обирали між ДВЗ і електрикою в одній моделі. Ти спочатку визначаєшся це буде ДВЗ чи електричка, а далі вже які саме моделі є на ринку і що ти хочеш по комплектації.



В смысле? Вы выбираете между ДВС и электро без учёта типа кузова, объема багажника, дорожного просвета и прочих прикладных вещей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
25 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 489
С нами с 24.05.2023

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: D.T.George]
      29 июня 2023 в 12:46 Гілками

D.T.George 28.06.2023 11:20 пишет:

Paulskit 28.06.2023 11:16 пишет:

Мені в цьому плані дуже американці подобаються, купують supercharged 6.2л, ставлять вихлоп погучніше і насолоджуються життям. Мають право.




Та хай хоч чорта з рогами ставлять, аби воно відповідало нормам викидів...



а вот это глубоко ошибочный подход. "Норма выхлопа" - она ж в удельном выражении (процентах). А для экологии важны абсолютные значения (граммы). Вполне очевидно, что самый экологичный Додж Рэм гадит в разы сильнее самого убитого, в клубах сизого дыма, Иж-Юпитер. Ну, просто потому, что 350 миллилитров против 6 литров :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
медиапланер *
Киев
Сообщения: 876
С нами с 22.10.2002

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: garlic_ua]
      29 июня 2023 в 17:11 Гілками

garlic_ua 29.06.2023 12:46 пишет:

Вполне очевидно, что самый экологичный Додж Рэм гадит в разы сильнее самого убитого, в клубах сизого дыма, Иж-Юпитер. Ну, просто потому, что 350 миллилитров против 6 литров :-)




мне например очевидно строго наоборот. Просто потому, что допотопное советское [*****] становится только хуже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18566
С нами с 10.09.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: D.T.George]
      29 июня 2023 в 20:17 Гілками

D.T.George 29.06.2023 11:20 пишет:



В Рівне елементарно. Болт 60 кВт батарею має. Витрати у мене в передмісті/місті (але багато Житомирської траси ба проспекту перемоги, де швидкість не міська часто) десь 16 кВт*г, на трасі про витрати таку ж суму залежність мають як у інших еклектичок. Бачив в тематичних групах витрати і 12 кВт*г... Щось типу 70-80 швидкість мабуть...

Зимою у мене під 25 кВт*г, але і 30 може бути, і 35... Все залежить від середньої швидкості, може бути і 100, якщо просто стояти грітися))

Іонік великий, не дуже аеродимічний (суттєво гірший за теслу, Cx 0.27 проти 0.23). В цілому жере будь здоров, 20 кВт при швидкості 100-110. Чисто міський режим (50-60-70) витрати 15 десь. У Львів недавно катав, одна зарядка в Рівному , десь 25-30 хвилин часу потребує.

Зимою не катав про трасі, але витрати не стільки більші як у болта, адже тепловий насос стоїть. Ну 23 може, щось таке...

Одним словом іонік на трасі, так щоб не нижче 10-15% залишалося, 300 легко, якщо трошки постаратися то і 350. Швидкість на дальніх поїздках - так, не дуже... Дизель рулить...
Ото тільки в передмісті і відриваюся) Що в принципі означає "постійно", адже дальніх поїздок у мене одна-дві на рік)

Паспортні витрати можливі 100%, але за певних умов... У мене тігуан 2.0 TSi в паспорті мав 6.9 витрати на трасі, але ж ми всі розуміємо, що це на практиці майже нереально...




дякую за відповідь
іонік подобається. саме 5. подивився ціни, 70 тис долл


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18566
С нами с 10.09.2003

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      29 июня 2023 в 20:33 Гілками

deniszed 29.06.2023 07:45 пишет:



Согласен, 99 процентов каптилок отстают на 160 плюс от нынешнего электроавто.




только теслы быстрее и то не каждая и недолго.
ID4 максималка 160
ioniq 5 максималка 185


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39684
С нами с 25.02.2005

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      29 июня 2023 в 20:55 Гілками

deniszed 29.06.2023 07:45 пишет:

XS1 28.06.2023 23:26 пишет:

windowz 28.06.2023 21:38 пишет:


В ответ на:

...




Ну вот, уже с ланосом сравниваем
Может лучше сравнивать с тем, что 0-60 не сильно отстанет?



А чому ж тоді про відставання на 160+ не поговорити?
Це все дурниці, бо головне - задоволення вимог власника, а ці власники дуже різні як по характеру, так і по способу життя, потребам в пересуванні. Тому і пріоритети при виборі авто можуть бути ледь не протилежними.




Согласен, 99 процентов каптилок отстают на 160 плюс от нынешнего электроавто.




Якщо ціною близьких до електричок, то кхм, можу показати як то кажуть, нюхайте мій Евро6+ вихлоп

Змінено Sashok_Accent (20:55 29/06/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 18121
С нами с 28.03.2007

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: deniszed]
      29 июня 2023 в 21:37 Гілками

deniszed 29.06.2023 07:45 пишет:


Согласен, 99 процентов каптилок отстают на 160 плюс от нынешнего электроавто.



Я так понимаю, это был сарказм?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Днепро...довск
Сообщения: 4192
С нами с 11.11.2005

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: Sashok_Accent]
      29 июня 2023 в 22:38 Гілками

Так твоя в тот процент и попадает. А остальные сеаты с 150 л.с. будут наслаждаться чистым воздухом наблюдая зад электрички...
Но на электричке дальше 100 км от дома я не ездок. , для этого есть пожиратель бензина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39684
С нами с 25.02.2005

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: мелкий-2]
      29 июня 2023 в 22:52 Гілками

мелкий-2 29.06.2023 22:38 пишет:

Так твоя в тот процент и попадает. А остальные сеаты с 150 л.с. будут наслаждаться чистым воздухом наблюдая зад электрички...
Но на электричке дальше 100 км от дома я не ездок. , для этого есть пожиратель бензина.




Так питання ціни
іонік5 якось тупо порівнювати з машинами "до 30к"

Чому саме іонік, бо він мені подобається, прикольний. На відміну від тесл, і ід4

Ну і знову ж таки, сам кажеш, обмеження на дальняк. У мене в голові погано вкладається викласти 40+ за машину, і не могти метнуся кудись далеко.
Це, звісно, моє особисте, бо я їжджу багато. Але все ж. Обмеження.

Змінено Sashok_Accent (22:54 29/06/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Днепро...довск
Сообщения: 4192
С нами с 11.11.2005

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: Sashok_Accent]
      29 июня 2023 в 23:19 Гілками

При большом количестве длинных пробегов электричка безсмысленна. Стоимость кВт на ком зарядках 10-14 грн была. Что будет после вчерашнего повышения прайскепов хз, но подорожает наверняка. Хоть и не так как ГСМ после возврата НДС и пошлины послезавтра...
Но , к примеру, в моем окружении много знакомых имеющих пробег как у меня на машине супруги: в год около 20 тыс, и только две поездки на расстояние чуть больше 1000 км в одну сторону. Да и эти по одной причине : Вольво на дальняк комфортнее чем Шкода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39684
С нами с 25.02.2005

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: мелкий-2]
      30 июня 2023 в 00:23 Гілками

Дружині я сам думав електричку
Але на щастя не взяв. Бо життя он повернулось так, що вона цією машиною подорожує на дальняк.
Ну і зарядка в багатоповерхівці дурне діло

Хоча за пробігами в нормальному житті, було би мабуть те що треба. Але знову ж таки, економії все одно би не було. Через початкову різницю в ціні

Змінено Sashok_Accent (00:24 30/06/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Днепро...довск
Сообщения: 4192
С нами с 11.11.2005

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: Sashok_Accent]
      30 июня 2023 в 08:35 Гілками

В ответ на:

Ну і зарядка в багатоповерхівці дурне діло

Хоча за пробігами в нормальному житті, було би мабуть те що треба. Але знову ж таки, економії все одно би не було. Через початкову різницю в ціні



С первой фразой полностью согласен.
А вот разница в цене сейчас не так то и велика. Даже если не брать вагокитайскую блоху купленную мной, возьми разницу в цене официального хюндая кона: разница , с учетом отсутствия пенсфонда 133 тыс грн. Это много или мало?. НДС и акциз на топливо вернут.
Но без своей розетки заряжать электро тупо не удобно, ИМХО (правда я еще ни разу не пробывал заряжаться на ком зарядке, может это и не так страшно как я себе рисую )
Эта Тойота в комплектации барбан эдишен с доставкой через ... мес стоит 25 000.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7190
С нами с 12.11.2002

Re: Toyota BZ4X / BZ3X - конкурент ID4? [Re: мелкий-2]
      30 июня 2023 в 10:50 Гілками

100% без своей розетки (дома или на регулярной работе) это слегка мазохизм...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
4 користувачів і 48 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 22861

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія