autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

чи є сенс пересісти на електричку? (126/407)

26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41534
С нами с 14.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: nosatiy]
      19 ноября 2023 в 13:43 Гілками

nosatiy 19.11.2023 11:30 пишет:

это по буклету, реально с такой батареей 350-400 максимум.




что бы ездить вокруг дома хватит.
а если часто надо ездить подальше, то электричка для мазохистов:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18521
С нами с 10.09.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Абрвалг]
      19 ноября 2023 в 13:58 Гілками

Абрвалг 19.11.2023 13:43 пишет:

nosatiy 19.11.2023 11:30 пишет:

это по буклету, реально с такой батареей 350-400 максимум.




что бы ездить вокруг дома хватит.
а если часто надо ездить подальше, то электричка для мазохистов:)




да там прямо в буклете написано при каких условиях реальный пробег замерялся
купить машину за 100к и заниматься садомазо, тогда когда двс на вершине эволюции и дальше их уже не будет. электрички возьмут свое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
32 года за рулем, Бровары
Сообщения: 3693
С нами с 23.06.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: nosatiy]
      19 ноября 2023 в 14:51 Гілками

nosatiy 19.11.2023 13:58 пишет:

Абрвалг 19.11.2023 13:43 пишет:

nosatiy 19.11.2023 11:30 пишет:

это по буклету, реально с такой батареей 350-400 максимум.




что бы ездить вокруг дома хватит.
а если часто надо ездить подальше, то электричка для мазохистов:)




да там прямо в буклете написано при каких условиях реальный пробег замерялся
купить машину за 100к и заниматься садомазо, тогда когда двс на вершине эволюции и дальше их уже не будет. электрички возьмут свое.



На вершині - це про твій є5 дизель. Далі пішло вниз на догоду екоактивістам. Подивись порівняння ттх машин 14-17 (приблизно) років і їх наступних генерацій. Іде гірше, пʼє більше, важить більше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
32 года за рулем, Бровары
Сообщения: 3693
С нами с 23.06.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      19 ноября 2023 в 14:56 Гілками

XS1 19.11.2023 13:27 пишет:

deniszed 19.11.2023 11:30 пишет:

До речі теж не раз чув, що нові кросовки від бмв жеруть 30 квт на 100 там, де тесла жере 17-18



Так 17-18 - це ж не про Х. Там, де невелика 3ка жре 17-18, там і в БМВ своя 3ка стільки їсть. А от для великих СУВів вже норма витрат вища.

Ось на прикладі Мерседеса бачимо, що з великою батарейкою в країнах, де доводиться дотримуватися швидкісного ліміту, можна "натошнити" вже вище 500км:




В країнах, де доводиться дотримуватись швидкісного режиму, вартість кіловату така, що загнати людину в це ярмо можна лише забороною двс-них авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8364
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Gonchik74]
      19 ноября 2023 в 15:01 Гілками

Gonchik74 19.11.2023 14:56 пишет:

XS1 19.11.2023 13:27 пишет:

deniszed 19.11.2023 11:30 пишет:

До речі теж не раз чув, що нові кросовки від бмв жеруть 30 квт на 100 там, де тесла жере 17-18



Так 17-18 - це ж не про Х. Там, де невелика 3ка жре 17-18, там і в БМВ своя 3ка стільки їсть. А от для великих СУВів вже норма витрат вища.

Ось на прикладі Мерседеса бачимо, що з великою батарейкою в країнах, де доводиться дотримуватися швидкісного ліміту, можна "натошнити" вже вище 500км:




В країнах, де доводиться дотримуватись швидкісного режиму, вартість кіловату така, що загнати людину в це ярмо можна лише забороною двс-них авто.



Ну назви ж цю вартість.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
32 года за рулем, Бровары
Сообщения: 3693
С нами с 23.06.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      19 ноября 2023 в 15:05 Гілками

Ну, наприклад, у сусідів-поляків домашній кВт коштує понад 10 грн. На комерційних вдвічі-тричі дорожче, якщо просто з траси заскочив, без щомісячної підписки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8364
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Gonchik74]
      19 ноября 2023 в 15:31 Гілками

Gonchik74 19.11.2023 15:05 пишет:

Ну, наприклад, у сусідів-поляків домашній кВт коштує понад 10 грн. На комерційних вдвічі-тричі дорожче, якщо просто з траси заскочив, без щомісячної підписки.



Ну так і де програш перед ДВЗ? А це лише стартові роки розвитку технології, коли ще еволюційний розвиток не вичерпаний. А от якраз ті цивілізовані суспільства в бажанні захистити своє здоров'я вже не раз підвищували обмеження по викидах, тож з Євро-1 давно до Євро-6 перейшли і рух продовжується, що здорожчує кінцевий варіант. А рух ще на одну-дві сходинки цих норм і без електричок зробить чисті ДВЗ або невиправдано дорогими, або ж взагалі їх експлуатацію дозволить лише у вигляді гібридної пари з батарейкою, і чим більше буде використовуватися батарейка, тим викидів в містах буде менше. Тобто все одно технологічний розвиток буде йти в напрямку оптимізації електричної частини.
Ну а ті зусули, хто до еко-норм ставиться з нерозумінням чи несприйняттям, все одно не відіграють ніякої ролі, бо самі розробити автівку не здатні, тож користуватимуться лише тим, що приходитиме з технологічних цивілізованих країн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Siryj]
      19 ноября 2023 в 16:12 Гілками

Siryj 18.11.2023 20:36 пишет:

juristkostya 18.11.2023 19:58 пишет:

вы не поверите, но это слишком очевидно, чтобы специально обсуждать в форуме.
Как очевидно и то, что предельно заниженные псевдо-спортивные машинки не являются удовлетворительным продуктом просто потому, что непрактичны в огромной проценте случаев.




Вопрос практичности в бизнесе виден довольно просто - продажами.
Для тебя и меня, жителя страны третьего мира, даже столица которой не может похвастаться ровными дорогами - да, непрактично. Ну так у меня есть подозрение, что мы в списке производителей электрических седанов не находимся в первой сотне интересности.



это вообще о чём?
Тип кузова не привязан к состоянию дорог. Тип кузова - это вопрос внутреннего объёма, удобства трансформации салона/багажника.

Совсем простыми словами: даже если вообразить себе идеальные дороги, гольф-хэтчбек или порше-купе никак не закроют бытовые потребности обычной сеьми из 4 человек. А вот универсал на баже того же гольфа - вполне закроет. Даже универсал на базе Фабии закроет, пока дети не вымахали более 170 см.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      19 ноября 2023 в 16:15 Гілками

XS1 18.11.2023 22:14 пишет:

juristkostya 18.11.2023 20:06 пишет:

XS1 18.11.2023 13:49 пишет:


В ответ на:

...




Які ще технічні питання? Накидає тут один, що нові виробники мають комусь щось довести в старих нішах, що повинні обов'язково випустити саме універсал С-класу, коли отримує відповідь про безглуздість цих претензій, накидає кучу постів з дуже "свіжими і оригінальними" заявками про 500км пробіга і далі повторно понеслась. Повір, ти вже в цьому не оригінальний, це вже тут дуже баянисте, тож реагувати на чергові такі вкиди будуть лише ті, хто бажає пофлудити.


надеюсь, вы понимаете, что персональна ваша реакция не имеет особого значения: вы не владелец автозавода :-) Значение имеет список реальных бытовых задач, которые могут быть решены тем или иным автомобилем. Вполне очевидно, что на сегодня условная Октавия-Комби за свои 24...25 т.долл не имеет даже близкого конкурента в мире электричек.



Сподіваюсь, ти ж при цьому розумієш, що і твоя висловлена тут неодноразово персональна оцінка виробників автомобілів має нульове значення? Адже не має впливу як на виробників, так і на інших покупців. Бо зараз саме електрична модель займає перше місце по рівню продажів у світі, а комбо-октавія там десь на рівні зачморених тут деким китайських новачків. Ось так, не проконсультувавшись в експертів, яким "вполнє очєвідно", несуть вдвічі більшу суму за якусь презирливу електричку, вивівши її в топи продаж.

Пишу і думаю, чи варто далі продовжувати, бо воно якийсь короткий період навіть цікаво спостерігати за чиєюсь впертістю, коли вважають, що їх власне бачення свого власного оптимуму має розповсюджуватися на інших. Тільки от інші живуть в своїх індивідуальних умовах, з власними потребами і забаганками (а це важливо), а також можливостями, тож в результаті какати хотіли на "неперевершену" кОктавію, що доводить статистика продажів.


ну, несут. И что? Моя семья решает при помощи автомобиля определённый перечень вопросов, и этот перечень вообще никак не меняется от того, что кто-то где-то купил много электричек.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
32 года за рулем, Бровары
Сообщения: 3693
С нами с 23.06.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      19 ноября 2023 в 16:15 Гілками

XS1 19.11.2023 15:31 пишет:

Gonchik74 19.11.2023 15:05 пишет:

Ну, наприклад, у сусідів-поляків домашній кВт коштує понад 10 грн. На комерційних вдвічі-тричі дорожче, якщо просто з траси заскочив, без щомісячної підписки.



Ну так і де програш перед ДВЗ? А це лише стартові роки розвитку технології, коли ще еволюційний розвиток не вичерпаний. А от якраз ті цивілізовані суспільства в бажанні захистити своє здоров'я вже не раз підвищували обмеження по викидах, тож з Євро-1 давно до Євро-6 перейшли і рух продовжується, що здорожчує кінцевий варіант. А рух ще на одну-дві сходинки цих норм і без електричок зробить чисті ДВЗ або невиправдано дорогими, або ж взагалі їх експлуатацію дозволить лише у вигляді гібридної пари з батарейкою, і чим більше буде використовуватися батарейка, тим викидів в містах буде менше. Тобто все одно технологічний розвиток буде йти в напрямку оптимізації електричної частини.
Ну а ті зусули, хто до еко-норм ставиться з нерозумінням чи несприйняттям, все одно не відіграють ніякої ролі, бо самі розробити автівку не здатні, тож користуватимуться лише тим, що приходитиме з технологічних цивілізованих країн.



В сенсі «де виграш»? На моменті не всі умовні європейці мають можливість втикнути вилку в домашню розетку. За комерційним тарифом їздити на електричці практично все рівно, що на дизелі, як мінімум.
Зулуси не юзатимуть, оскільки у них свої гегемони типу сузукі-маруті, які клепають для них авто з низькою безпекою і шкідливі екологічно. Нагинатимуть саме золотий міліард.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      19 ноября 2023 в 16:25 Гілками

XS1 19.11.2023 15:31 пишет:


Ну так і де програш перед ДВЗ?



Дейсвительно, кто в здравом уме будет принимать во внимание цену покупки, развитие инфраструктуры, потери времени и др факторы. Только дешевизна зарядки беспокит покупателя новой Теслы, это ж очевидно:-)

XS1 19.11.2023 15:31 пишет:


А це лише стартові роки розвитку технології,


об это и речь: нахрена влазить в сырую технологю, когда в ближайшие годы явно родится нечто намного более практичное и одновременно дешёвое?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      19 ноября 2023 в 16:51 Гілками

Друзья, неоднократно озвучивалась мысль про более дешёвое ТО для электричек. И, по здравому смлыслу, это понятно. Но вот в этом ролике

сайт Инфокар
менеджер озвучивает стоимость ТО от 3 до 9 тыг грн. Это как вообще понимать? Китаец, Б-класс, электричка - и такие дикие расценки?
Кто-то может поделиться практической стоимостью ТО на электромобили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41534
С нами с 14.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      19 ноября 2023 в 16:58 Гілками

что то стоимость то тут никто не озвучивал.
хотя чему там ТОшиться то?? едет и пусть едет:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
32 года за рулем, Бровары
Сообщения: 3693
С нами с 23.06.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Абрвалг]
      19 ноября 2023 в 17:04 Гілками

Абрвалг 19.11.2023 16:58 пишет:

что то стоимость то тут никто не озвучивал.
хотя чему там ТОшиться то?? едет и пусть едет:)



Коли мені міняли малий аккум ( на лоха за 500$) і я побачив внутрянку, то зрозумів, що не ТО мене тут засмутить, а якщо щось відригне. То3 на 75 ккм - заміна гальмівної рідини і батарейок в ключах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1136
С нами с 26.04.2014

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      19 ноября 2023 в 18:03 Гілками

juristkostya 19.11.2023 16:51 пишет:

Друзья, неоднократно озвучивалась мысль про более дешёвое ТО для электричек. И, по здравому смлыслу, это понятно. Но вот в этом ролике
сайт Инфокар
менеджер озвучивает стоимость ТО от 3 до 9 тыг грн. Это как вообще понимать? Китаец, Б-класс, электричка - и такие дикие расценки?
Кто-то может поделиться практической стоимостью ТО на электромобили?



3-9 т.грн. - это 75-230 евро. Что тут дикого? Это можно сказать бесплатное ТО. Дичь здесь - в нашей бедности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      19 ноября 2023 в 18:27 Гілками

Ingenieur 19.11.2023 18:03 пишет:

juristkostya 19.11.2023 16:51 пишет:

Друзья, неоднократно озвучивалась мысль про более дешёвое ТО для электричек. И, по здравому смлыслу, это понятно. Но вот в этом ролике
сайт Инфокар
менеджер озвучивает стоимость ТО от 3 до 9 тыг грн. Это как вообще понимать? Китаец, Б-класс, электричка - и такие дикие расценки?
Кто-то может поделиться практической стоимостью ТО на электромобили?



3-9 т.грн. - это 75-230 евро. Что тут дикого? Это можно сказать бесплатное ТО. Дичь здесь - в нашей бедности.


Дичь в том, что озвученные цены на содержание китайца-электрички явно не ниже затрат на содержание ДВС европейского производителя. Хотя во всех обзорах утверждается, что должно быть дешевле.
Но я допускаю, что конкретный дилер (виннер) ломит неадекватные деньги. Поэтому и спросил, у кого сколько выходит на практике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 727
С нами с 25.01.2013

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      19 ноября 2023 в 19:23 Гілками

juristkostya 19.11.2023 16:51 пишет:

Друзья, неоднократно озвучивалась мысль про более дешёвое ТО для электричек. И, по здравому смлыслу, это понятно. Но вот в этом ролике

сайт Инфокар
менеджер озвучивает стоимость ТО от 3 до 9 тыг грн. Это как вообще понимать? Китаец, Б-класс, электричка - и такие дикие расценки?
Кто-то может поделиться практической стоимостью ТО на электромобили?




За 60 тыс езды на Лифе поменял пол литра масла в редукторе, грн 300 +\-

За тот же промежуток времени на f10 в обслугу (не ремонт) вложил где то с пол стоимости лифа. Из запомнившегося - цепь на n20 1000$, а так обычные масла/фильтра двиг + акп, охлаждайки, тормоза (на электричках диски/колодки живут вечно)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4699
С нами с 15.06.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      19 ноября 2023 в 19:45 Гілками

juristkostya 19.11.2023 18:27 пишет:


Но я допускаю, что конкретный дилер (виннер) ломит неадекватные деньги. Поэтому и спросил, у кого сколько выходит на практике.




Вполне может быть,
На чем то зарабатывать же надо. Не было бы движущихся частей, сделали бы "контроль лкп - 3 тыщи", иначе с гарантии снимем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (27 лет за рулем), UA
Сообщения: 4897
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Siryj]
      19 ноября 2023 в 19:55 Гілками

Siryj 19.11.2023 19:45 пишет:

juristkostya 19.11.2023 18:27 пишет:


Но я допускаю, что конкретный дилер (виннер) ломит неадекватные деньги. Поэтому и спросил, у кого сколько выходит на практике.




Вполне может быть,
На чем то зарабатывать же надо. Не было бы движущихся частей, сделали бы "контроль лкп - 3 тыщи", иначе с гарантии снимем.




про контроль ЛКП майже правда, в Україні є вимога проходити контроль ЛКП раз на рік для збереження гарантії.

Якби цього не було, то ТО проходиться 1 раз на 24 там., наскільки я розумію, то в інших країнах Європи цього немає. Вимога дещо надумана, бо кузов оцинковано.

Але, імхо, з нашими дорогами не буде лишнім оглядати авто раз на рік.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4699
С нами с 15.06.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      19 ноября 2023 в 20:24 Гілками

keen 19.11.2023 19:55 пишет:


про контроль ЛКП майже правда, в Україні є вимога проходити контроль ЛКП раз на рік для збереження гарантії.

Якби цього не було, то ТО проходиться 1 раз на 24 там., наскільки я розумію, то в інших країнах Європи цього немає. Вимога дещо надумана, бо кузов оцинковано.

Але, імхо, з нашими дорогами не буде лишнім оглядати авто раз на рік.




Тут же вопрос цены.
Я вот глянул, для тебя базовое то 3600. Проверка лкп дополнительно 240 грн.
Проверка акб, диагностика - все доп плата.
Назвать это чем то кроме как жлобством дилера - ну не знаю как еще выразиться.
Что можно делать за 3600 - ну это ты нам расскажешь, наверное, когда пройдешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 36 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 388519

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія