autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

чи є сенс пересісти на електричку? (277/318)

энтузиаст ****
Kyiv
Сообщения: 233
С нами с 27.11.2006

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      12 апреля 2024 в 16:29 Гілками

juristkostya 12.04.2024 16:05 пишет:

Alter EGO 12.04.2024 16:01 пишет:

juristkostya 12.04.2024 15:47 пишет:

странно, что этот вопрос вы задаёте мне, а не Nofate, который, собственно, и выдвинул тезис про использование теплосетей



Тому, що саме ви заявили, що "...масштабы коммунальных теплосетей достаточно велики, чтобы поглотить избыток ночной генерации, и потом использовать его втечение дня."
Notafe цього не писав.


а, ну, значит, вы не поняли его мысль. Бывает.



Може бути і таке, що не зрозумів.
Особливо коли тут у нас багато експердів, які в усьому розбираються, але коли апелюєш до фактів - здуваються.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
41 год (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28972
С нами с 24.10.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      5 мая 2024 в 22:55 Гілками

Цікавий тест
Марвел Р шляпа з витратою, хоча, чого ще очікувати від MG.

http://youtu.be/Bh_uXw-RaQI?si=6tssZesx43M8zX2y


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет (27 лет за рулем), UA
Сообщения: 4396
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juiT]
      6 мая 2024 в 11:41 Гілками

juiT 05.05.2024 22:55 пишет:

Цікавий тест
Марвел Р шляпа з витратою, хоча, чого ще очікувати від MG.





тест цікавий, хлопці зібрали багато інформації, але не змогли зробити аналітику та порахувати реальні витрати. Різні колеса, спідометри та алгоритми розрахунку середніх витрат не дозволяють використовувати просто середні витрати, що дає дисплей кожного авто.

Щоб зрозуміти реальну картину, потрібно дізнатися витрачені квтг (% витраченого запасу на ємність батареї) та вже потім можна ці дані порівнювати. Якщо трохи цим заморочитись, видно, що серед повноприводних на 1-му місці по ефективності Ioniq5(52.5 квтг), на 2-му - Marvel R(55.3 квтг), на 3-му Aria (58.5 квтг), а ID4 (59.9 квтг) взагалі на останньому. Якщо взяти цифру у 300 км, що вони декларували, то виходить Ioniq5 - 17.5, Marvel R - 18.4, Aria - 19.5, ID4 - 20 квтг/100 км.

Змінено keen (11:42 06/05/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5176
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      6 мая 2024 в 11:55 Гілками

keen 06.05.2024 11:41 пишет:

juiT 05.05.2024 22:55 пишет:

Цікавий тест
Марвел Р шляпа з витратою, хоча, чого ще очікувати від MG.





тест цікавий, хлопці зібрали багато інформації, але не змогли зробити аналітику та порахувати реальні витрати. Різні колеса, спідометри та алгоритми розрахунку середніх витрат не дозволяють використовувати просто середні витрати, що дає дисплей кожного авто.

Щоб зрозуміти реальну картину, потрібно дізнатися витрачені квтг (% витраченого запасу на ємність батареї) та вже потім можна ці дані порівнювати. Якщо трохи цим заморочитись, видно, що серед повноприводних на 1-му місці по ефективності Ioniq5(52.5 квтг), на 2-му - Marvel R(55.3 квтг), на 3-му Aria (58.5 квтг), а ID4 (59.9 квтг) взагалі на останньому. Якщо взяти цифру у 300 км, що вони декларували, то виходить Ioniq5 - 17.5, Marvel R - 18.4, Aria - 19.5, ID4 - 20 квтг/100 км.



да, "первая электричка" даёт полезный контент, но вот это стремление всё выражать через проценты батареи просто выбешивает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26913
С нами с 09.08.2002

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      6 мая 2024 в 13:15 Гілками

keen 06.05.2024 11:41 пишет:

juiT 05.05.2024 22:55 пишет:

Цікавий тест
Марвел Р шляпа з витратою, хоча, чого ще очікувати від MG.





тест цікавий, хлопці зібрали багато інформації, але не змогли зробити аналітику та порахувати реальні витрати. Різні колеса, спідометри та алгоритми розрахунку середніх витрат не дозволяють використовувати просто середні витрати, що дає дисплей кожного авто.

Щоб зрозуміти реальну картину, потрібно дізнатися витрачені квтг (% витраченого запасу на ємність батареї) та вже потім можна ці дані порівнювати. Якщо трохи цим заморочитись, видно, що серед повноприводних на 1-му місці по ефективності Ioniq5(52.5 квтг), на 2-му - Marvel R(55.3 квтг), на 3-му Aria (58.5 квтг), а ID4 (59.9 квтг) взагалі на останньому. Якщо взяти цифру у 300 км, що вони декларували, то виходить Ioniq5 - 17.5, Marvel R - 18.4, Aria - 19.5, ID4 - 20 квтг/100 км.




Зрештою все упирається у розмір корча. І що закономірно, більшенькі мають більший розхід, а меншенькі менший. Вангую з розміром колес це взагалі ніяк не пов'язано, бо на трасі немає різких прискорень і авітівка іде рівномірно.
Проводив аналогічний експеримент на моєму корчеві (Купра Борн), на швидкості 110 (з урахуванням прискорень та ділянок з обмеженням 80) і лагідною погодою з температурою близько 22 град, виходило трохи менше за 16 квт/100 км. Що повністю лягає до загальної картини, бо він менший і легший.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет (27 лет за рулем), UA
Сообщения: 4396
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: nope]
      6 мая 2024 в 13:32 Гілками

nope 06.05.2024 13:15 пишет:

keen 06.05.2024 11:41 пишет:

juiT 05.05.2024 22:55 пишет:

Цікавий тест
Марвел Р шляпа з витратою, хоча, чого ще очікувати від MG.





тест цікавий, хлопці зібрали багато інформації, але не змогли зробити аналітику та порахувати реальні витрати. Різні колеса, спідометри та алгоритми розрахунку середніх витрат не дозволяють використовувати просто середні витрати, що дає дисплей кожного авто.

Щоб зрозуміти реальну картину, потрібно дізнатися витрачені квтг (% витраченого запасу на ємність батареї) та вже потім можна ці дані порівнювати. Якщо трохи цим заморочитись, видно, що серед повноприводних на 1-му місці по ефективності Ioniq5(52.5 квтг), на 2-му - Marvel R(55.3 квтг), на 3-му Aria (58.5 квтг), а ID4 (59.9 квтг) взагалі на останньому. Якщо взяти цифру у 300 км, що вони декларували, то виходить Ioniq5 - 17.5, Marvel R - 18.4, Aria - 19.5, ID4 - 20 квтг/100 км.




Зрештою все упирається у розмір корча. І що закономірно, більшенькі мають більший розхід, а меншенькі менший. Вангую з розміром колес це взагалі ніяк не пов'язано, бо на трасі немає різких прискорень і авітівка іде рівномірно.
Проводив аналогічний експеримент на моєму корчеві (Купра Борн), на швидкості 110 (з урахуванням прискорень та ділянок з обмеженням 80) і лагідною погодою з температурою близько 22 град, виходило трохи менше за 16 квт/100 км. Що повністю лягає до загальної картини, бо він менший і легший.




я про розмір у контексті коректних вимірювань відстані згадав, бо у них там на однаковій відстані різні авто дали цифри +-15 км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7174
С нами с 12.11.2002

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juiT]
      6 мая 2024 в 16:17 Гілками

juiT 05.05.2024 22:55 пишет:

Цікавий тест




2.5 роки володію авто, не знаю як і де вони міряли, але я таких цифр не бачив у себе... Достовірність тесту мабуть така ж сама, як витрати що декларують виробники по WLTP та іншим штучним стандартам... )) Ніяка тобто...

12.7 кВт*г у місті це взагалі смішно )))

juristkostya 06.05.2024 11:55 пишет:


да, "первая электричка" даёт полезный контент




Ой не знаю... ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5176
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: D.T.George]
      6 мая 2024 в 16:32 Гілками

D.T.George 06.05.2024 16:17 пишет:

juiT 05.05.2024 22:55 пишет:

Цікавий тест




2.5 роки володію авто, не знаю як і де вони міряли, але я таких цифр не бачив у себе... Достовірність тесту мабуть така ж сама, як витрати що декларують виробники по WLTP та іншим штучним стандартам... )) Ніяка тобто...

12.7 кВт*г у місті це взагалі смішно )))

juristkostya 06.05.2024 11:55 пишет:


да, "первая электричка" даёт полезный контент




Ой не знаю... ))


в данном случае принципиально, что ехали группой одним маршрутом, это позволяет понять разницу между машинами.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет (27 лет за рулем), UA
Сообщения: 4396
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: D.T.George]
      6 мая 2024 в 16:43 Гілками

D.T.George 06.05.2024 16:17 пишет:


Ой не знаю... ))




вони хоч якось намагаються контролювати фактори, що впливають на витрати, що може бути цікаво при порівнянні авто. Ну трохи ще не навчилися виводити реальні цифри, але то вже таке, з часом буде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
41 год (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28972
С нами с 24.10.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: D.T.George]
      6 мая 2024 в 16:47 Гілками

D.T.George 06.05.2024 16:17 пишет:

juiT 05.05.2024 22:55 пишет:

Цікавий тест




2.5 роки володію авто, не знаю як і де вони міряли, але я таких цифр не бачив у себе... Достовірність тесту мабуть така ж сама, як витрати що декларують виробники по WLTP та іншим штучним стандартам... )) Ніяка тобто...

12.7 кВт*г у місті це взагалі смішно )))

juristkostya 06.05.2024 11:55 пишет:


да, "первая электричка" даёт полезный контент




Ой не знаю... ))



Головне що різні автомобілі в однаковому режимі їхали.
Те, що у окремих власників з автоЮа показники відрізняються, що по автомобілям, що по резині, це і так зрозуміло. Для того і роблять тести, а не окремі випадки, окремого власника.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17714
С нами с 17.02.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: D.T.George]
      7 мая 2024 в 09:04 Гілками

D.T.George 06.05.2024 16:17 пишет:


12.7 кВт*г у місті це взагалі смішно )))



Це вже кому як совість дозволяє, он Suzuki eVX обіцяють "500 км міського пробігу" з 60кВтг батарейки
https://suzuki.dk/redaktionen/fuldt-elektrisk-suzuki-evx-koncept


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет (27 лет за рулем), UA
Сообщения: 4396
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Nofate]
      7 мая 2024 в 16:40 Гілками

Трохи вкину ще інфи на тему. Поміряли SOH на ТО, за рік він впав до 96%. Не найкращий показник, як на мене, при тому що на швидкісних я майже не заряджався.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2246
С нами с 22.11.2012

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      7 мая 2024 в 17:49 Гілками

keen 07.05.2024 16:40 пишет:

Трохи вкину ще інфи на тему. Поміряли SOH на ТО, за рік він впав до 96%. Не найкращий показник, як на мене, при тому що на швидкісних я майже не заряджався.



За перший рік завжди падає на 4-6%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3520
С нами с 01.07.2018

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      7 мая 2024 в 18:11 Гілками

keen 07.05.2024 16:40 пишет:

Трохи вкину ще інфи на тему. Поміряли SOH на ТО, за рік він впав до 96%. Не найкращий показник, як на мене, при тому що на швидкісних я майже не заряджався.



Неінформативно бо в різних автомобілях цей SOH по різному вираховується, різні алгоритми підрахунку. Мало того, навіть в одній і тій самій машині різні батареї можуть рахувати по-різному, наприклад в Zoe 22 SOH падає дуже повільно, в мене на 10-річній машині при пробігу 100К тих же 96% зараз, можливо тому що буфер великий, а от на Zoe 41 вони якось так запрограмували що SOH падає кожні 10К пробігу приблизно на 1%, але реальний залишок акумулятора (те скільки в нього влазить енергії) насправді відрізняється, і люди тупо обнуляють SOH і після цього можуть більше проїхати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет (27 лет за рулем), UA
Сообщения: 4396
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: HDC1]
      7 мая 2024 в 18:35 Гілками

HDC1 07.05.2024 18:11 пишет:

на Zoe 41 вони якось так запрограмували що SOH падає кожні 10К пробігу приблизно на 1%, але реальний залишок акумулятора (те скільки в нього влазить енергії) насправді відрізняється, і люди тупо обнуляють SOH і після цього можуть більше проїхати.




тобто бмска вважає, що ємність менша, чим є в реалі і не дає більше заряду, а обнулення це вирішує? Цікаво, навіщо це виробнику, воно ж на імідж погано впливає


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3520
С нами с 01.07.2018

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      7 мая 2024 в 18:42 Гілками

keen 07.05.2024 18:35 пишет:

HDC1 07.05.2024 18:11 пишет:

на Zoe 41 вони якось так запрограмували що SOH падає кожні 10К пробігу приблизно на 1%, але реальний залишок акумулятора (те скільки в нього влазить енергії) насправді відрізняється, і люди тупо обнуляють SOH і після цього можуть більше проїхати.




тобто бмска вважає, що ємність менша, чим є в реалі і не дає більше заряду, а обнулення це вирішує? Цікаво, навіщо це виробнику, воно ж на імідж погано впливає



Ага, саме так, фіг зна в чому логіка, може щоб 100% гарантію віджило, чи щоб не було проблем з перезарядом, чи що.
Припустимо вони порахували що в середньому чи в найжорсткішому режимі експлуатації SOH буде падати по 1% на кожні 10К пробігу, але в тих хто менше тримає розрядженою чи на 100% зарядженою, у тих хто менше юзає швидкі зарядки, хто менше навалює, в тих воно в реалі падає повільніше, люди при SOH 85-90% перепрошивають і починає більше влазити.
Але ця вся теорія стосується тільки Zoe 41, трохи дурноватий підрахунок, мав би бути якийсь більш правильний алгоритм що буде враховувати реальний поточний стан батареї.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: HDC1]
      7 мая 2024 в 22:44 Гілками

Достатньо цікаве відео про Теслу від 100% петролхеда.

http://youtu.be/tBUnJdnVVV4


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3520
С нами с 01.07.2018

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      8 мая 2024 в 01:32 Гілками

Paulskit 07.05.2024 22:44 пишет:

Достатньо цікаве відео про Теслу від 100% петролхеда.




Трохи мріяв про Теслу 3, але подивившись це відео вже передумав, якось не вкладається в голові що багажник відкривати з дисплею чи апки, бардачок з дисплею, а оця фігня що передачі переключає біля руля це взагалі цікаво що буде коли на ходу клацнути, чи коли бути припаркованим і випадково не те включити...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3403
С нами с 05.02.2013

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      8 мая 2024 в 10:08 Гілками

keen 07.05.2024 16:40 пишет:

Трохи вкину ще інфи на тему. Поміряли SOH на ТО, за рік він впав до 96%. Не найкращий показник, як на мене, при тому що на швидкісних я майже не заряджався.



А какой размер батареи и технология?
В Польше тут продают с мя разными 51,64,77. Так там вроде бы тип отличается.
Как-то много за год 4%, а сколько проехал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3403
С нами с 05.02.2013

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: HDC1]
      8 мая 2024 в 10:09 Гілками

HDC1 08.05.2024 01:32 пишет:

Paulskit 07.05.2024 22:44 пишет:

Достатньо цікаве відео про Теслу від 100% петролхеда.




Трохи мріяв про Теслу 3, але подивившись це відео вже передумав, якось не вкладається в голові що багажник відкривати з дисплею чи апки, бардачок з дисплею, а оця фігня що передачі переключає біля руля це взагалі цікаво що буде коли на ходу клацнути, чи коли бути припаркованим і випадково не те включити...



Ну насчет передач не перегибай уже, все мерсы с автоматом так уже сколько лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
5 користувачів і 33 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 256347

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія