autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

чи є сенс пересісти на електричку? (376/407)

Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3868
С нами с 26.09.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: deniszed]
      18 марта 2025 в 11:16 Гілками

deniszed 18.03.2025 11:12 пишет:



Восени в мене по правому берегу Дніпра "в потоці і трохи швидше" спокійно було 17-18.

Але чатугбт видніше.



Найцікавіше, що в таблиці від ШІ, яку я виклав вище намальовано "17,5-19"

Ну і знову-таки - це виходить дані по бортовику.
По лічильнику цифри будуть інші...


Змінено vvvolf (11:25 18/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (27 лет за рулем), UA
Сообщения: 4875
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 11:18 Гілками

Paulskit 18.03.2025 11:08 пишет:

XS1 18.03.2025 11:00 пишет:

З таблички з однаковою фіксованою швидкістю найбільше користі, аніж з віртуальної "реальної швидкості", з якою їздять десь там якісь "реальні люди".




Не знаю, мені особисто толку від тієї таблички 0 цілих, 0 десятих. У мене основний ріст витрати виходить саме за рахунок прискорень-гальмувань.




отож, все сильно залежить від стилю водіння, в мене дружина на одних і тих самих маршрутах +10-20% до мого споживання. І я собі ні в чому не відмовляю, ні в швидкості, ні в кліматі просто в цьому немає сенсу, завжди залишається запас у 40-60% від ємності.
PS: накину ще мої цифри за зиму (я обнуляю лічільник при заміні гуми на зимову, в цьому році друга половина листопада): 21.8 квтг/100км за 3850 км, це тотал з прогрівами, простоями та ін. Але ця зима тепліша, минулого року цифри були близькі до 24.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3868
С нами с 26.09.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      18 марта 2025 в 11:21 Гілками

keen 18.03.2025 11:18 пишет:


PS: накину ще мої цифри за зиму (я обнуляю лічільник при заміні гуми на зимову, в цьому році друга половина листопада): 21.8 квтг/100км за 3850 км, це тотал з прогрівами, простоями та ін. Але ця зима тепліша, минулого року цифри були близькі до 24.



Ну це вже подібне на правду
В запоребрикових друзів трохи менше:
https://www.spritmonitor.de/en/overview/...amp;powerunit=2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем,
Сообщения: 2291
С нами с 22.11.2012

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: HD_Zed]
      18 марта 2025 в 11:31 Гілками

HD_Zed 18.03.2025 09:19 пишет:

windowz 18.03.2025 08:30 пишет:

-Виталя- 18.03.2025 08:06 пишет:


В ответ на:

...





все включається.



Tesla завжди в топі по намахуванню спожівачів розходоміром. Навіть на цьому форумі вже була статистика



А користувачі в курсі?




Звичайно не в курсі, вони задоволені що їх нажухують... Не вистачає картинки з "божою росою"

Перше нажухування як рахується потужність до інвертора чи після
https://auto.24tv.ua/ru/benzin_dizel_gaz_ili_jelektro_kakoj_avtomobil_vygodnee_vybrat_n57251

І ці данні вже були на форумі і інша табличка, де теж видно що Тесла в топі по real/estimated consumption

Якщо вам справді цікаво - знайдете


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      18 марта 2025 в 11:41 Гілками

keen 18.03.2025 11:18 пишет:


отож, все сильно залежить від стилю водіння, в мене дружина на одних і тих самих маршрутах +10-20% до мого споживання. І я собі ні в чому не відмовляю, ні в швидкості, ні в кліматі просто в цьому немає сенсу, завжди залишається запас у 40-60% від ємності.




Це єдиний прийнятний режим використання для мене. Ні в чому не відмовляєш і приїжджаєш з 50% запасу. Бо, коли бортовик тобі показує, що якщо їхати як зараз, при тому що ти і так повзеш, то приїдеш з залишком 10% - абсолютно не комфортно. Будь-який крюк чи крок в сторону і вже думай як його додому довезти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7963
С нами с 07.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: vvvolf]
      18 марта 2025 в 12:02 Гілками

vvvolf 18.03.2025 10:28 пишет:

-Виталя- 18.03.2025 10:19 пишет:

vvvolf 18.03.2025 10:07 пишет:

Не має сечі терпіти це словоблудіє))
Не дякуйте і живіть з цим далі:





обожнюю "гугл-баталії".

перш ніж пафосно постити табличку - поцікавтесь які зараз батарейки на тих же У.
поцікавтесь коли перестали ставити 55 кіловатні.
поцікавтесь як з тих пір змінились мотори, споживання, термоменеджмент, тепловий насос...


ну і якщо вже кому треба нормальну актуальну табличку, а не оту всю херню взяту зі стелі - ось від Бйорна Нуланда.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1...8#gid=735351678



Теж обожнюю, коли нарешті приходить Дартаньян і дає нормальну табличку ))))
Тільки який толк з таблички, якщо в ній фіксована швидкість, а реальні люди їздять з реальною швидкістю...




а ти подивись скільки там варіантів замірів при різній швидкості, температурі, гумі (зима/літо, розмір тощо).
і ця табличка постійно оновлюється.

і якщо вже і це нерелевантно і не статистично... ну тоді ти молодець, а електрички гівно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8330
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 12:04 Гілками

Paulskit 18.03.2025 11:08 пишет:

XS1 18.03.2025 11:00 пишет:

З таблички з однаковою фіксованою швидкістю найбільше користі, аніж з віртуальної "реальної швидкості", з якою їздять десь там якісь "реальні люди".




Не знаю, мені особисто толку від тієї таблички 0 цілих, 0 десятих. У мене основний ріст витрати виходить саме за рахунок прискорень-гальмувань.



А мені від чужої інформації про його режим прискорень-гальмувань толку 0,0, оскільки не знаю, як його режим відповідатиме моєму. Так само, як і байдуже, скільки воно витрачає в місті, бо перейматися витратами на 10-30км денного пробігу - то для економ-задротів, а от моральний дискомфорт в електричці зумовлює обмежений рейндж, який загрожує насамперед на міжміських дистанціях, де прискорення та гальмування відходять на другий план. Тому лише міжміські швидкості та витрати і цікавлять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7963
С нами с 07.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      18 марта 2025 в 12:07 Гілками

XS1 18.03.2025 10:52 пишет:


505/1750*100=28.9




непогано, але трішки мимо бо.
а) є витрати при зарядці на конвертацію АС в DC
б) вранці вмикається (від зарядки щоб не витрачати заряд батареї) прекондішн та прогрів батарейки.

тому в мене середній росхід з 7 січня склав 19,4 квт/100км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3868
С нами с 26.09.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      18 марта 2025 в 12:13 Гілками

-Виталя- 18.03.2025 12:02 пишет:

ну тоді ти молодець, а електрички гівно.



Ніколи такого про електрички не думав.
Дивні висновки.
Я всього-навсього стверджую, що середній досвід двохсот-чотирьохсот людей набагато репрезентативніший аніж однієї-двох, навіть якщо ці люди з автоюа і навіть якщо вони запиляли табличку в гуглдоках. Оскільки досвід 300-т людей охоплює, як я вище казав, набагато ширший діапазон сценаріїв використання автомобіля. Бо з форуму автоюа я зрозумів, що тесла буда споживати або 25-30 як в Полскіта або 17-18 як в HD_Zed...

Змінено vvvolf (12:17 18/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (27 лет за рулем), UA
Сообщения: 4875
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: vvvolf]
      18 марта 2025 в 12:21 Гілками

vvvolf 18.03.2025 12:13 пишет:

-Виталя- 18.03.2025 12:02 пишет:

ну тоді ти молодець, а електрички гівно.



Ніколи такого про електрички не думав.
Дивні висновки.
Я всього-навсього стверджую, що середній досвід двохсот-чотирьохсот людей набагато релевантніший аніж одної-двох, навіть якщо ці люди з автоюа і навіть якщо вони запиляли табличку в гуглдоках. Оскільки досвід 300-т людей охоплює, як я вище казав, набагато ширший діапазон сценаріїв використання автомобіля. Бо з форуму автоюа я зрозумів, що тесла буда споживати або 25-30 як в Полскіта або 16-17 як в HD_Zed...



чим мені подобаються таблички Бьорна, це тим, що він тестує в дуже схожих умовах різні авто, або якщо умови міняються, то це фіксується. Таким чином можна порівняти ефективність між марками та моделями, ну і якийсь бенчмарк отримати по швидкостям, але дійсно не варто сподіватися, що і в тебе будуть такі ж самі витрати.

А от ця статистика по юзерам вона дає достовірні рамки споживання, але не дає відповіді про вплив умов на споживання. Також для порівняння по моделям вже треба теорію статистики знати, в лоба середні не можна порівнювати.

Змінено keen (12:21 18/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8330
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      18 марта 2025 в 12:25 Гілками

-Виталя- 18.03.2025 12:07 пишет:

XS1 18.03.2025 10:52 пишет:


505/1750*100=28.9




непогано, але трішки мимо бо.
а) є витрати при зарядці на конвертацію АС в DC
б) вранці вмикається (від зарядки щоб не витрачати заряд батареї) прекондішн та прогрів батарейки.

тому в мене середній росхід з 7 січня склав 19,4 квт/100км.



Та ні, якраз це і є твоя витрата електроенергії, яку споживаєш, просто машина її не враховує. Втрати при зарядці машина не порахує, але власнику варто. Потенційним власникам тим більше треба про них знати, а не поверхово вірити заявам на базі читання витрат з БК автівок.
Підігрівав би зранку за рахунок батареї - Тесла все одно б не показала, а кВт*години з батарейки б з'їдало. Ось тому і варто транслювати, що комфортне пересування взимку на ній - це ближче до 30 кВтгод/сотню, а не 20. Якраз тоді задумаються ті, хто надумав ризикнути брати електричку без власної розетки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7963
С нами с 07.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      18 марта 2025 в 12:40 Гілками

XS1 18.03.2025 12:25 пишет:

-Виталя- 18.03.2025 12:07 пишет:

XS1 18.03.2025 10:52 пишет:


505/1750*100=28.9




непогано, але трішки мимо бо.
а) є витрати при зарядці на конвертацію АС в DC
б) вранці вмикається (від зарядки щоб не витрачати заряд батареї) прекондішн та прогрів батарейки.

тому в мене середній росхід з 7 січня склав 19,4 квт/100км.



Та ні, якраз це і є твоя витрата електроенергії, яку споживаєш, просто машина її не враховує. Втрати при зарядці машина не порахує, але власнику варто. Потенційним власникам тим більше треба про них знати, а не поверхово вірити заявам на базі читання витрат з БК автівок.
Підігрівав би зранку за рахунок батареї - Тесла все одно б не показала, а кВт*години з батарейки б з'їдало. Ось тому і варто транслювати, що комфортне пересування взимку на ній - це ближче до 30 кВтгод/сотню, а не 20. Якраз тоді задумаються ті, хто надумав ризикнути брати електричку без власної розетки.




якби підігрівав від батарейки - показало б.
можу сфотати скрін - там показує росхід на драйв, клімат, батарею, навіть економію/споживання в залежності від кута нахилу дороги (вгору чи з гори), мультимедіа і т.д.

по факту мій режим самий неекономний - бо вона врубає одразу на максимум підігріви всі і так стоїть...

якщо є хто суто на бабліках заряджає і ночує на вулиці - можемо порівняти дані.

з.и. ну і не забуваємо конвертацію ас-дс. це десь 8-10%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5244
С нами с 17.01.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: vvvolf]
      18 марта 2025 в 12:47 Гілками

vvvolf 18.03.2025 12:13 пишет:

-Виталя- 18.03.2025 12:02 пишет:

ну тоді ти молодець, а електрички гівно.



Ніколи такого про електрички не думав.
Дивні висновки.
Я всього-навсього стверджую, що середній досвід двохсот-чотирьохсот людей набагато репрезентативніший аніж однієї-двох, навіть якщо ці люди з автоюа і навіть якщо вони запиляли табличку в гуглдоках. Оскільки досвід 300-т людей охоплює, як я вище казав, набагато ширший діапазон сценаріїв використання автомобіля. Бо з форуму автоюа я зрозумів, що тесла буда споживати або 25-30 як в Полскіта або 17-18 як в HD_Zed...




я в суботу минулу потестив теслу 3. стиль десь як гті (звісно нормальні люди так не їздять ) 30квт вийшло по києву.
але та тесла живе в паркінгу з зарядкою. тому там зручно. але так шоп під будинком і комерційні швидкі зарядки...це тре бути багатим -->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      18 марта 2025 в 12:53 Гілками

XS1 18.03.2025 12:04 пишет:

моральний дискомфорт в електричці зумовлює обмежений рейндж, який загрожує насамперед на міжміських дистанціях, де прискорення та гальмування відходять на другий план. Тому лише міжміські швидкості та витрати і цікавлять.




Я не рекомендую розглядати електричку для міжміста. Хіба що мова про Вишгород-Київ чи Чабани-Київ. Інакше тебе чекає розчарування.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8330
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 13:03 Гілками

Paulskit 18.03.2025 12:53 пишет:

XS1 18.03.2025 12:04 пишет:

моральний дискомфорт в електричці зумовлює обмежений рейндж, який загрожує насамперед на міжміських дистанціях, де прискорення та гальмування відходять на другий план. Тому лише міжміські швидкості та витрати і цікавлять.




Я не рекомендую розглядати електричку для міжміста. Хіба що мова про Вишгород-Київ чи Чабани-Київ. Інакше тебе чекає розчарування.



Я її не розглядаю по причинах основного проживання в квартирі, хоча сам експірієнс цікавий. Але цікаві лише варіанти з ~100кВт*год батарейкою, аеродинамічні і на 800В архітектурі. А таких поки обмаль і лише в хай-енд ціновому діапазоні. І навіть при такому підході це компроміси і значно більші незручності по кількості візитів на публічні зарядки та витраченого там часу, аніж на ДВЗ. Тобто це має зачепити так, щоб згоден був на такі жертви.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      18 марта 2025 в 13:38 Гілками

Я поступово приходжу до того, що електричка повинна бути малою і легкою, e-C3/R5/MG4 - щось з цього розряду. Тоді воно максимально зручне і цікаве. Запасу ходу немає, але і чорт з ним, виключно навколо розетки катати. А для міжміста вже нормальну машину мати. Спроба поєднати одне з іншим ні до чого крім ще більшої кількості компромісів не приводить.

Змінено Paulskit (13:39 18/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3868
С нами с 26.09.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 13:50 Гілками

Paulskit 18.03.2025 13:38 пишет:

Спроба поєднати одне з іншим ні до чого крім ще більшої кількості компромісів не приводить.



Успіх Тойоти доводить протележне. Я надіюсь, що європейці найближчим часом придумають щось масове і не гірше. Якби до 2-літрового атмосферника з гідротрансформатором прикрутити якусь гібридну установку, щоб можна було рекуперувати енергію і підкочуватись хоча-б до кілометра на електротязі то на такій машині я би готовий був їздити до кінця життя...
Поки-що, стелантіс щось подібне запустив, але там заміть 2-літрового атмосферника 1-літровий 3-циліндровий турбо
В Європі той-же Дастер продається з гібридним МПІ 1,6. Заявлено 10 сек. до сотні + 5л. розходу. Для 1,5-тонної машини не погано. Правда не знаю яка там коробка...



Змінено vvvolf (13:58 18/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2290
С нами с 06.05.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: AM]
      18 марта 2025 в 13:51 Гілками

AM 18.03.2025 11:15 пишет:

deniszed 18.03.2025 11:12 пишет:

vvvolf 18.03.2025 11:06 пишет:


В ответ на:

...




Це по бортовику чи по лічильнику?
Тесла Y - 17 кВт/100 км?? - такого нема навіть в табличці від Чака Норріса..
Таки інформація від моїх знайомих з Гуггл якось більш правдиво виглядає)))




Восени в мене по правому берегу Дніпра "в потоці і трохи швидше" спокійно було 17-18. Це там де холми, хто в курсі, зрозумів.
І це 980 мотор (перфоманс).

Зараз 22-24, але режим 0-180-100-150-20-100 і т. п.
Швидше потоку. Так, я гонсалес, стою перший на світлофорі.
В нас сьогодні -1..+1 якщо що.

Але чатугбт видніше.



А це по "бензобаку" чи по бортовому?



По Tessie


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: vvvolf]
      18 марта 2025 в 13:57 Гілками

vvvolf 18.03.2025 13:50 пишет:

Paulskit 18.03.2025 13:38 пишет:

Спроба поєднати одне з іншим ні до чого крім ще більшої кількості компромісів не приводить.



Успіх Тойоти доводить протележне. Я надіюсь, що європейці найближчим часом придумають щось масове і не гірше. Якби до 2-літрового атмосферника з гідротрансформатором прикрутити якусь гібридну установку, щоб можна було рекуперувати енергію і підкочуватись хоча-б до кілометра на електротязі то на такій машині я би готовий був їздити до кінця життя...
Поки-що, стелантіс щось подібне запустив, але там заміть 2-літрового атмосферника 1-літровий 3-циліндровий турбо





Мова не про гібриди, а про натягнути трасову експлуатацію на електричку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3868
С нами с 26.09.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 14:05 Гілками

Paulskit 18.03.2025 13:57 пишет:







Мова не про гібриди, а про натягнути трасову експлуатацію на електричку.



Ну тут та, простору для дискусії нема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 81 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 374981

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія