autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

чи є сенс пересісти на електричку? (377/407)

XS1
Достоевский **
Сообщения: 8330
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 14:30 Гілками

Paulskit 18.03.2025 13:57 пишет:

vvvolf 18.03.2025 13:50 пишет:

Paulskit 18.03.2025 13:38 пишет:

Спроба поєднати одне з іншим ні до чого крім ще більшої кількості компромісів не приводить.



Успіх Тойоти доводить протележне. Я надіюсь, що європейці найближчим часом придумають щось масове і не гірше. Якби до 2-літрового атмосферника з гідротрансформатором прикрутити якусь гібридну установку, щоб можна було рекуперувати енергію і підкочуватись хоча-б до кілометра на електротязі то на такій машині я би готовий був їздити до кінця життя...
Поки-що, стелантіс щось подібне запустив, але там заміть 2-літрового атмосферника 1-літровий 3-циліндровий турбо





Мова не про гібриди, а про натягнути трасову експлуатацію на електричку.



Ну для якихось дальньобійників на легковиках воно дійсно не підходить, які щодня багато сотень км наматують, але таких одиниці, і то частіше на робочій автівці. А так, є приклад того ж Lucid Air Grand Touring, де велика батарейка, хороша аеродинаміка і 800В-архітектура батарейки вже і трасові пробіги роблять не такими і проблемними (якщо ще припустити, що зарядна інфраструктура збереже поточні темпи розвитку хоча б ще кілька років).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      18 марта 2025 в 14:32 Гілками

В теорії все красиво. Але спробуй, розкажеш як воно. Жорстка реальність кардинально відрізняється від картинки, яку намагаються малювати в інтернеті.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1470
С нами с 29.11.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 14:35 Гілками

Paulskit 18.03.2025 12:53 пишет:

XS1 18.03.2025 12:04 пишет:

моральний дискомфорт в електричці зумовлює обмежений рейндж, який загрожує насамперед на міжміських дистанціях, де прискорення та гальмування відходять на другий план. Тому лише міжміські швидкості та витрати і цікавлять.




Я не рекомендую розглядати електричку для міжміста. Хіба що мова про Вишгород-Київ чи Чабани-Київ. Інакше тебе чекає розчарування.



Експірієнс в дружини по маршруту Віта-Поштова-Київ абсолютно позитивний.
І це, вніманіє, на e-golf першого покоління. Всі пробіги в день до 100 км. Вистачає гольфа з головою на 98 відсотків поїздок зараз. З минулого червня 15 тис накатала вже, не економить, клімат завжди 22, жодного разу не вмикала економ режим, по трасі 100-120, в місті до 100


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8330
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 14:51 Гілками

Paulskit 18.03.2025 14:32 пишет:

В теорії все красиво. Але спробуй, розкажеш як воно. Жорстка реальність кардинально відрізняється від картинки, яку намагаються малювати в інтернеті.



Ну цінники цікавих мені машин поки за межами того, що можу собі дозволити (та і небагато я бачу Тайканів чи Люсід Ейрів на дорогах), тож не скажу, що наважусь спробувати. А купити компроміс, який заряджати доведеться в рази частіше і триваліше, ніж це роблю на ДВЗ, не наважуюсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      18 марта 2025 в 15:02 Гілками

Велика батарея не вирішує проблему. На поточному рівні розвитку ти все одно не отримаєш експірієнсу схожого з ДВЗ, а додаткові 50-100 км погоди ніяк не зроблять, бо заряджати все одно доведеться, а значить всі повʼязані з тим турботи на місці. Ще й більша батарея - довше зарядка Крім того ти таскаєш зайву вагу, яка також й негативно впливає на економічність і комфорт, не говорячи вже про ціну покупки.

Тому ось той варіант, що стоїть вдома привʼязаний до розетки і запасу ходу якого вистачає для щоденних маршрутів, навіть якщо їздити як повний дурачок - оптимальний варіант, як по грошам, так і по якості експлуатації.
От чи хочеш ти їздити на електриці кожен день - вже інше питання.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8330
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 15:18 Гілками

Paulskit 18.03.2025 15:02 пишет:

Велика батарея не вирішує проблему. На поточному рівні розвитку ти все одно не отримаєш експірієнсу схожого з ДВЗ, а додаткові 50-100 км погоди ніяк не зроблять, бо заряджати все одно доведеться, а значить всі повʼязані з тим турботи на місці. Ще й більша батарея - довше зарядка Крім того ти таскаєш зайву вагу, яка також й негативно впливає на економічність і комфорт, не говорячи вже про ціну покупки.

Тому ось той варіант, що стоїть вдома привʼязаний до розетки і запасу ходу якого вистачає для щоденних маршрутів, навіть якщо їздити як повний дурачок - оптимальний варіант, як по грошам, так і по якості експлуатації.
От чи хочеш ти їздити на електриці кожен день - вже інше питання.



Я ж написав, на даному етапі не підпадаю під тих, хто може тримати вдома прив'язаним до розетки. Відповідно, приїхати додому з 30-40% запасу і підключити до зарядки, щоб наступного дня безтурботно виїхати з 80%+, не маю можливості, а ось ці 30-40% залишку на малій батарейці морально давитимуть, навіть коли на дальняк завтра не плануєш. Тому якщо і пробувати, то лише велика батарейка і бажано з 800В, щоб рідше заїжджати на зарядку, або взагалі ніяк. Ну і останнє - поточний вибір, він раціональніший, коли на ДВЗ заїжджаєш на заправку раз-два в місяць менше, ніж на 10 хв.
А у себе на подвір'ї на власній розетці можна тримати електричку другою машиною хоч з 20 кВт*год батарейкою, когось і це влаштує.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17880
С нами с 17.02.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: vvvolf]
      18 марта 2025 в 15:50 Гілками

vvvolf 18.03.2025 13:50 пишет:

Paulskit 18.03.2025 13:38 пишет:

Спроба поєднати одне з іншим ні до чого крім ще більшої кількості компромісів не приводить.



Успіх Тойоти доводить протележне.



Тойота порвала наш місцевий ринок минулого місяця, просто знизивши ціни на свій bZ4X на 10% - це зараз найкраща пропозиція на повнорозмірне авто (окрім китайців, звісно), бо на Skoda Elroq термін очікування... 5 місяців, а тойоти є на складі.

Минулий місяць був взагалі цікавий: із всіх нових придбаних авто чистих електричок... 65%, всі моделі в топ-10 - електричні (перший ДВС - аж 12-й, VW T-Roc)
https://fdm.dk/nyheder/nyt-om-biler/2025-03-elbilsalg-boomer-tesla-bloeder-0

тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО
https://fdm.dk/populaer-tesla-model-dumper-med-et-brag-til-syn


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7963
С нами с 07.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 15:51 Гілками

Paulskit 18.03.2025 15:02 пишет:

Велика батарея не вирішує проблему. На поточному рівні розвитку ти все одно не отримаєш експірієнсу схожого з ДВЗ, а додаткові 50-100 км погоди ніяк не зроблять, бо заряджати все одно доведеться, а значить всі повʼязані з тим турботи на місці. Ще й більша батарея - довше зарядка Крім того ти таскаєш зайву вагу, яка також й негативно впливає на економічність і комфорт, не говорячи вже про ціну покупки.

Тому ось той варіант, що стоїть вдома привʼязаний до розетки і запасу ходу якого вистачає для щоденних маршрутів, навіть якщо їздити як повний дурачок - оптимальний варіант, як по грошам, так і по якості експлуатації.
От чи хочеш ти їздити на електриці кожен день - вже інше питання.




тут згоден цілком і повністю.

наразі більш важлива можливість гарантованно (і швидко) зарядитися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Nofate]
      18 марта 2025 в 17:06 Гілками

Nofate 18.03.2025 15:50 пишет:

тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО
https://fdm.dk/populaer-tesla-model-dumper-med-et-brag-til-syn




Враховуючи позицію маска по Україні, купувати зараз Теслу повинно бути велике западло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8330
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Nofate]
      18 марта 2025 в 17:07 Гілками

Nofate 18.03.2025 15:50 пишет:

тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО



Це непогано і навіть корисно для ринку (не говорячи вже про політичну складову і взагалі персону Маска), решта брендів зараз займуть звільнене місце, на дорогах буде більше різноманіття навіть серед електричок. Бо занадто великою була частка продажів одного бренду в електричках і його вплив на розвиток індустрії.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.04.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: windowz]
      18 марта 2025 в 17:13 Гілками

windowz 18.03.2025 11:31 пишет:



Звичайно не в курсі, вони задоволені що їх нажухують... Не вистачає картинки з "божою росою"

Перше нажухування як рахується потужність до інвертора чи після
https://auto.24tv.ua/ru/benzin_dizel_gaz_ili_jelektro_kakoj_avtomobil_vygodnee_vybrat_n57251

І ці данні вже були на форумі і інша табличка, де теж видно що Тесла в топі по real/estimated consumption

Якщо вам справді цікаво - знайдете




В теслі є лічильник до та після інвертерів.
Логічно що розхід заміряється з тієї енергії, яка потрапила в батарею, без врахування втрат.
Буквально,
USED 27.55 kWh
ADDED 26.04 kWh


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41490
С нами с 14.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 17:21 Гілками

Paulskit 18.03.2025 17:06 пишет:

Nofate 18.03.2025 15:50 пишет:

тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО
https://fdm.dk/populaer-tesla-model-dumper-med-et-brag-til-syn




Враховуючи позицію маска по Україні, купувати зараз Теслу повинно бути велике западло.




люди ВАЗ покупают даже...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7963
С нами с 07.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Абрвалг]
      18 марта 2025 в 17:47 Гілками

Абрвалг 18.03.2025 17:21 пишет:

Paulskit 18.03.2025 17:06 пишет:

Nofate 18.03.2025 15:50 пишет:

тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО
https://fdm.dk/populaer-tesla-model-dumper-med-et-brag-til-syn




Враховуючи позицію маска по Україні, купувати зараз Теслу повинно бути велике западло.




люди ВАЗ покупают даже...




вище бери - навіть реактори ядерні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41490
С нами с 14.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      18 марта 2025 в 17:49 Гілками

заметь, не я это сказал: тесла-ВАЗ-рос ядерный реактор-грузинский сценарий развития Украины....звенья одной цепи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7963
С нами с 07.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Абрвалг]
      18 марта 2025 в 21:36 Гілками

Абрвалг 18.03.2025 17:49 пишет:

заметь, не я это сказал: тесла-ВАЗ-рос ядерный реактор-грузинский сценарий развития Украины....звенья одной цепи.



А тим часом виїхав вранці (-3 градуси) з вишгородщини, заперечувався на спортивній площі біля гуліверу і ввечері назад.
Проїхав 70км.
Комп каже що 18,6квт/100 км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37679
С нами с 31.10.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      18 марта 2025 в 21:53 Гілками

Китайська BYD представила технологію зарядки електромобілів за 5 хвилин - тепер вони заправляються так само швидко, як бензинові машини. Станції потужністю 1000 кВт дозволяють поповнити запас ходу на 470 км за лічені хвилини, але поки що працюють тільки на нових моделях Han L та Tang L. У Китаї з'явиться 4000 таких супер-зарядок.

Після анонсу капіталізація BYD злетіла до 162 млрд доларів, обігнавши Volkswagen, Ford та GM разом узяті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41490
С нами с 14.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      18 марта 2025 в 22:03 Гілками

-Виталя- 18.03.2025 21:36 пишет:

Абрвалг 18.03.2025 17:49 пишет:

заметь, не я это сказал: тесла-ВАЗ-рос ядерный реактор-грузинский сценарий развития Украины....звенья одной цепи.



А тим часом виїхав вранці (-3 градуси) з вишгородщини, заперечувався на спортивній площі біля гуліверу і ввечері назад.
Проїхав 70км.
Комп каже що 18,6квт/100 км.




знову я з тобою погоджуюсь, 1 км пробігу коштує мало. так люди й багатіють. копієчка до копієчки, центик до центика, долЯр до долЯра. бац та мільйон під подушкою


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
41 год, Киев
Сообщения: 231
С нами с 26.11.2012

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Paulskit]
      18 марта 2025 в 23:14 Гілками

Paulskit 18.03.2025 12:53 пишет:



Я не рекомендую розглядати електричку для міжміста. Хіба що мова про Вишгород-Київ чи Чабани-Київ. Інакше тебе чекає розчарування.




Товариш регулярно ганяє свій MG на заїзди по 300+ км. Ми прикинули, шо за 10 міс і 45к пробігу зекономив десь біля 160 кгрн. Знаю інший випадок, коли людина на 36 кВт/год Гольфі кожен день по робочим питанням намотує під 200 км. Розчарування не висловлювали. Тому не треба бути таким категоричним - просто кожне авто потрібно приміряти під свій власний сценарій використання.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17649
С нами с 28.03.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      19 марта 2025 в 00:20 Гілками

XS1 17.03.2025 23:12 пишет:

і це якраз трасового пробігу.



Кстати, максимальный пробег практически всегда рисуют по циклу WLTP, а это отнюдь не про трассы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8330
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: boyko_s]
      19 марта 2025 в 00:55 Гілками

boyko_s 19.03.2025 00:20 пишет:

XS1 17.03.2025 23:12 пишет:

і це якраз трасового пробігу.



Кстати, максимальный пробег практически всегда рисуют по циклу WLTP, а это отнюдь не про трассы.



Тому і наголошував, що важливо знати витрату на типових трасових швидкостях, бо стандартні цикли WLTP&co (особливо китайський) не про це.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
7 користувачів і 114 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 375113

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія