Paulskit 18.03.2025 13:38 пишет: Спроба поєднати одне з іншим ні до чого крім ще більшої кількості компромісів не приводить.
Успіх Тойоти доводить протележне. Я надіюсь, що європейці найближчим часом придумають щось масове і не гірше. Якби до 2-літрового атмосферника з гідротрансформатором прикрутити якусь гібридну установку, щоб можна було рекуперувати енергію і підкочуватись хоча-б до кілометра на електротязі то на такій машині я би готовий був їздити до кінця життя... Поки-що, стелантіс щось подібне запустив, але там заміть 2-літрового атмосферника 1-літровий 3-циліндровий турбо
Мова не про гібриди, а про натягнути трасову експлуатацію на електричку.
Ну для якихось дальньобійників на легковиках воно дійсно не підходить, які щодня багато сотень км наматують, але таких одиниці, і то частіше на робочій автівці. А так, є приклад того ж Lucid Air Grand Touring, де велика батарейка, хороша аеродинаміка і 800В-архітектура батарейки вже і трасові пробіги роблять не такими і проблемними (якщо ще припустити, що зарядна інфраструктура збереже поточні темпи розвитку хоча б ще кілька років).
XS1 18.03.2025 12:04 пишет: моральний дискомфорт в електричці зумовлює обмежений рейндж, який загрожує насамперед на міжміських дистанціях, де прискорення та гальмування відходять на другий план. Тому лише міжміські швидкості та витрати і цікавлять.
Я не рекомендую розглядати електричку для міжміста. Хіба що мова про Вишгород-Київ чи Чабани-Київ. Інакше тебе чекає розчарування.
Експірієнс в дружини по маршруту Віта-Поштова-Київ абсолютно позитивний. І це, вніманіє, на e-golf першого покоління. Всі пробіги в день до 100 км. Вистачає гольфа з головою на 98 відсотків поїздок зараз. З минулого червня 15 тис накатала вже, не економить, клімат завжди 22, жодного разу не вмикала економ режим, по трасі 100-120, в місті до 100
Paulskit 18.03.2025 14:32 пишет: В теорії все красиво. Але спробуй, розкажеш як воно. Жорстка реальність кардинально відрізняється від картинки, яку намагаються малювати в інтернеті.
Ну цінники цікавих мені машин поки за межами того, що можу собі дозволити (та і небагато я бачу Тайканів чи Люсід Ейрів на дорогах), тож не скажу, що наважусь спробувати. А купити компроміс, який заряджати доведеться в рази частіше і триваліше, ніж це роблю на ДВЗ, не наважуюсь.
Велика батарея не вирішує проблему. На поточному рівні розвитку ти все одно не отримаєш експірієнсу схожого з ДВЗ, а додаткові 50-100 км погоди ніяк не зроблять, бо заряджати все одно доведеться, а значить всі повʼязані з тим турботи на місці. Ще й більша батарея - довше зарядка Крім того ти таскаєш зайву вагу, яка також й негативно впливає на економічність і комфорт, не говорячи вже про ціну покупки.
Тому ось той варіант, що стоїть вдома привʼязаний до розетки і запасу ходу якого вистачає для щоденних маршрутів, навіть якщо їздити як повний дурачок - оптимальний варіант, як по грошам, так і по якості експлуатації. От чи хочеш ти їздити на електриці кожен день - вже інше питання.
Paulskit 18.03.2025 15:02 пишет: Велика батарея не вирішує проблему. На поточному рівні розвитку ти все одно не отримаєш експірієнсу схожого з ДВЗ, а додаткові 50-100 км погоди ніяк не зроблять, бо заряджати все одно доведеться, а значить всі повʼязані з тим турботи на місці. Ще й більша батарея - довше зарядка Крім того ти таскаєш зайву вагу, яка також й негативно впливає на економічність і комфорт, не говорячи вже про ціну покупки.
Тому ось той варіант, що стоїть вдома привʼязаний до розетки і запасу ходу якого вистачає для щоденних маршрутів, навіть якщо їздити як повний дурачок - оптимальний варіант, як по грошам, так і по якості експлуатації. От чи хочеш ти їздити на електриці кожен день - вже інше питання.
Я ж написав, на даному етапі не підпадаю під тих, хто може тримати вдома прив'язаним до розетки. Відповідно, приїхати додому з 30-40% запасу і підключити до зарядки, щоб наступного дня безтурботно виїхати з 80%+, не маю можливості, а ось ці 30-40% залишку на малій батарейці морально давитимуть, навіть коли на дальняк завтра не плануєш. Тому якщо і пробувати, то лише велика батарейка і бажано з 800В, щоб рідше заїжджати на зарядку, або взагалі ніяк. Ну і останнє - поточний вибір, він раціональніший, коли на ДВЗ заїжджаєш на заправку раз-два в місяць менше, ніж на 10 хв. А у себе на подвір'ї на власній розетці можна тримати електричку другою машиною хоч з 20 кВт*год батарейкою, когось і це влаштує.
Paulskit 18.03.2025 13:38 пишет: Спроба поєднати одне з іншим ні до чого крім ще більшої кількості компромісів не приводить.
Успіх Тойоти доводить протележне.
Тойота порвала наш місцевий ринок минулого місяця, просто знизивши ціни на свій bZ4X на 10% - це зараз найкраща пропозиція на повнорозмірне авто (окрім китайців, звісно), бо на Skoda Elroq термін очікування... 5 місяців, а тойоти є на складі.
тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО https://fdm.dk/populaer-tesla-model-dumper-med-et-brag-til-syn
Paulskit 18.03.2025 15:02 пишет: Велика батарея не вирішує проблему. На поточному рівні розвитку ти все одно не отримаєш експірієнсу схожого з ДВЗ, а додаткові 50-100 км погоди ніяк не зроблять, бо заряджати все одно доведеться, а значить всі повʼязані з тим турботи на місці. Ще й більша батарея - довше зарядка Крім того ти таскаєш зайву вагу, яка також й негативно впливає на економічність і комфорт, не говорячи вже про ціну покупки.
Тому ось той варіант, що стоїть вдома привʼязаний до розетки і запасу ходу якого вистачає для щоденних маршрутів, навіть якщо їздити як повний дурачок - оптимальний варіант, як по грошам, так і по якості експлуатації. От чи хочеш ти їздити на електриці кожен день - вже інше питання.
тут згоден цілком і повністю.
наразі більш важлива можливість гарантованно (і швидко) зарядитися.
Nofate 18.03.2025 15:50 пишет: тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО https://fdm.dk/populaer-tesla-model-dumper-med-et-brag-til-syn
Враховуючи позицію маска по Україні, купувати зараз Теслу повинно бути велике западло.
Nofate 18.03.2025 15:50 пишет: тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО
Це непогано і навіть корисно для ринку (не говорячи вже про політичну складову і взагалі персону Маска), решта брендів зараз займуть звільнене місце, на дорогах буде більше різноманіття навіть серед електричок. Бо занадто великою була частка продажів одного бренду в електричках і його вплив на розвиток індустрії.
І ці данні вже були на форумі і інша табличка, де теж видно що Тесла в топі по real/estimated consumption
Якщо вам справді цікаво - знайдете
В теслі є лічильник до та після інвертерів. Логічно що розхід заміряється з тієї енергії, яка потрапила в батарею, без врахування втрат. Буквально, USED 27.55 kWh ADDED 26.04 kWh
Nofate 18.03.2025 15:50 пишет: тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО https://fdm.dk/populaer-tesla-model-dumper-med-et-brag-til-syn
Враховуючи позицію маска по Україні, купувати зараз Теслу повинно бути велике западло.
Nofate 18.03.2025 15:50 пишет: тесла в глибокій - це пояснюється як поведінкою власника бренду, так і пізнім запуском у продаж рестайлінгової Y та колосальними проблемами із якістю дорестайлінгових 3, там просто піпець з підвіскою, світлом та кермуванням, через що вони масово не можуть пройти ТО https://fdm.dk/populaer-tesla-model-dumper-med-et-brag-til-syn
Враховуючи позицію маска по Україні, купувати зараз Теслу повинно бути велике западло.
Абрвалг 18.03.2025 17:49 пишет: заметь, не я это сказал: тесла-ВАЗ-рос ядерный реактор-грузинский сценарий развития Украины....звенья одной цепи.
А тим часом виїхав вранці (-3 градуси) з вишгородщини, заперечувався на спортивній площі біля гуліверу і ввечері назад. Проїхав 70км. Комп каже що 18,6квт/100 км.
Китайська BYD представила технологію зарядки електромобілів за 5 хвилин - тепер вони заправляються так само швидко, як бензинові машини. Станції потужністю 1000 кВт дозволяють поповнити запас ходу на 470 км за лічені хвилини, але поки що працюють тільки на нових моделях Han L та Tang L. У Китаї з'явиться 4000 таких супер-зарядок.
Після анонсу капіталізація BYD злетіла до 162 млрд доларів, обігнавши Volkswagen, Ford та GM разом узяті.
Абрвалг 18.03.2025 17:49 пишет: заметь, не я это сказал: тесла-ВАЗ-рос ядерный реактор-грузинский сценарий развития Украины....звенья одной цепи.
А тим часом виїхав вранці (-3 градуси) з вишгородщини, заперечувався на спортивній площі біля гуліверу і ввечері назад. Проїхав 70км. Комп каже що 18,6квт/100 км.
знову я з тобою погоджуюсь, 1 км пробігу коштує мало. так люди й багатіють. копієчка до копієчки, центик до центика, долЯр до долЯра. бац та мільйон під подушкою
Я не рекомендую розглядати електричку для міжміста. Хіба що мова про Вишгород-Київ чи Чабани-Київ. Інакше тебе чекає розчарування.
Товариш регулярно ганяє свій MG на заїзди по 300+ км. Ми прикинули, шо за 10 міс і 45к пробігу зекономив десь біля 160 кгрн. Знаю інший випадок, коли людина на 36 кВт/год Гольфі кожен день по робочим питанням намотує під 200 км. Розчарування не висловлювали. Тому не треба бути таким категоричним - просто кожне авто потрібно приміряти під свій власний сценарій використання.