autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

чи є сенс пересісти на електричку? (409/411)

патриарх **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1149
С нами с 26.04.2014

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: boyko_s]
      18 июля 2025 в 14:17 Гілками

boyko_s 18.07.2025 13:31 пишет:


Где вы нашли "обычный С-класс" за 75 тыс. евро, или даже за 55?
Мне мой "обычный С-класс" обошелся в 26 тыс, и это, как раз, средний ценник.



Я имел в виду Mercedes Benz C-Klasse. Он от 48 тыс. евро в комплектации "полный бубен" до 85 тыс. Но если есть мерседес за 50 тыс, значит будет форд/опель/шкода/пежо с такими же батареями и дальностью хода за условные 30-40 тыс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 771
С нами с 18.04.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      18 июля 2025 в 14:29 Гілками

Ingenieur 18.07.2025 14:07 пишет:

Ну не все такие мощные, как автоуашники. 1000 км за раз, заправка 3 минуты, 180 км/ч по одесскому автобану...




Все можливо, якщо пиздіти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1149
С нами с 26.04.2014

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      18 июля 2025 в 14:55 Гілками

https://youtu.be/8IKxdDnReAs?si=DpiqLLyRM9-lXSma
Вот еще довольно информативный обзор (опять на немецком, звиняйте). Он говорит, что при постоянных 130 км/ч по автобану расход 16.2 кВч, что дает дальность 525 км. Это все равно очень много.

Здесь он на 300 кВ зарядке зарядился с 8% до 80% за 23 минуты.

Там еще какой-то новый мотор с малыми потерями, у котрого кпд выше обычных.

Змінено Ingenieur (15:05 18/07/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 771
С нами с 18.04.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      18 июля 2025 в 15:03 Гілками

Ingenieur 18.07.2025 14:55 пишет:

https://youtu.be/8IKxdDnReAs?si=DpiqLLyRM9-lXSma
Вот еще довольно информативный обзор (опять на немецком, звиняйте). Он говорит, что при постоянных 130 км/ч по автобану расход 16.2 кВч, что дает дальность 525 км. Это все равно очень много.

Там еще какой-то новый мотор с малыми потерями, у котрого кпд выше обычных.




ККД моторів тесла - 97% на постійних магнітах та 93% асінхронник.
Я ХЗ де можна отримати на 25% краще споживання при таких показниках


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
42 года (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14338
С нами с 02.11.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: HD_Zed]
      18 июля 2025 в 15:47 Гілками

HD_Zed 18.07.2025 14:29 пишет:

Ingenieur 18.07.2025 14:07 пишет:

Ну не все такие мощные, как автоуашники. 1000 км за раз, заправка 3 минуты, 180 км/ч по одесскому автобану...




Все можливо, якщо пиздіти




ну чо, я раз на москвич 2141 осилив 1100 км за один підхід (ходив до вітру аби де посеред траси, а їв просто бутери за кермом)
Це було років 20 тому - до бабусі в рашку катався.
але хай бог милує повторити такий забіг...тим паче авто класа москаль 2141
потім відсипався ледь не 12 годин
зауважу, там не було не то що електрикою де заправитися (швидких зарядок звісно тоді не було ніде в світі ), там звичайні АЗС на той час були одна на 100 км

зараз мій ліміт 700-800 км за підхід навіть на крайслері. мабуть старий вже

Змінено Сергёга (15:55 18/07/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 771
С нами с 18.04.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Сергёга]
      18 июля 2025 в 16:27 Гілками

Сергёга 18.07.2025 15:47 пишет:



ну чо, я раз на москвич 2141 осилив 1100 км за один підхід (ходив до вітру аби де посеред траси, а їв просто бутери за кермом)
Це було років 20 тому - до бабусі в рашку катався.
але хай бог милує повторити такий забіг...тим паче авто класа москаль 2141
потім відсипався ледь не 12 годин
зауважу, там не було не то що електрикою де заправитися (швидких зарядок звісно тоді не було ніде в світі ), там звичайні АЗС на той час були одна на 100 км

зараз мій ліміт 700-800 км за підхід навіть на крайслері. мабуть старий вже




1600 і я в одну харю заливав на форестері, а на електричці по 800 без проблем робив.
Проте це не "я так постійно їжджу з Києва на Одесу через Рахів за 5 годин"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
36 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1135
С нами с 13.02.2018

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      18 июля 2025 в 16:43 Гілками

Ingenieur 18.07.2025 14:55 пишет:

https://youtu.be/8IKxdDnReAs?si=DpiqLLyRM9-lXSma
Вот еще довольно информативный обзор (опять на немецком, звиняйте). Он говорит, что при постоянных 130 км/ч по автобану расход 16.2 кВч, что дает дальность 525 км. Это все равно очень много.

Здесь он на 300 кВ зарядке зарядился с 8% до 80% за 23 минуты.

Там еще какой-то новый мотор с малыми потерями, у котрого кпд выше обычных.



А він там не говорить який в нього середній за тест чи на поїздку вийшов? Бо оце "при постійних 130 розхід 16.2" зовсім не інформативне, може там нахил дороги/вітер в спину. Не віриться мені в те що цей мерс на 40% ефективніше тесли по витратах. В ньому немає ніяких революційних технологій які могли б забезпечити такий приріст.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 771
С нами с 18.04.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Desmond132]
      18 июля 2025 в 16:59 Гілками

Desmond132 18.07.2025 16:43 пишет:


А він там не говорить який в нього середній за тест чи на поїздку вийшов? Бо оце "при постійних 130 розхід 16.2" зовсім не інформативне, може там нахил дороги/вітер в спину. Не віриться мені в те що цей мерс на 40% ефективніше тесли по витратах. В ньому немає ніяких революційних технологій які могли б забезпечити такий приріст.



Для цього є попугаї WLTP, EPA та китайські всілякі.
Подивився, нова одномоторна Model 3 2025 LR має 702км WLTP при батареї 75кВт і паспортну витрату в 12кВт/100 проти 15кВт/100 у старих моделей.
771 WLTP при 82кВт? В принципі можливо. Проте реальний світ - це майже вдвічі більші витрати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2311
С нами с 06.05.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      18 июля 2025 в 17:10 Гілками

Отже.

Пройдено 2200 км.
80 відсотків путі крейсерська 130..160, на обгонах вища.
На зарядки витрачено десь 11к.
По часу суттєво швидше за прогноз гугл (з урахуванням зарядок).
За дорогу лише один раз обігнав автівку скажений бнвіст на залізничному переізді, потім повернув, не по дорозі.

5 штрафів.

Все написане вище - літературна вигадка якщо що.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14832
С нами с 09.02.2013

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: HD_Zed]
      18 июля 2025 в 18:45 Гілками

HD_Zed 18.07.2025 16:59 пишет:

Desmond132 18.07.2025 16:43 пишет:


А він там не говорить який в нього середній за тест чи на поїздку вийшов? Бо оце "при постійних 130 розхід 16.2" зовсім не інформативне, може там нахил дороги/вітер в спину. Не віриться мені в те що цей мерс на 40% ефективніше тесли по витратах. В ньому немає ніяких революційних технологій які могли б забезпечити такий приріст.



Для цього є попугаї WLTP, EPA та китайські всілякі.
Подивився, нова одномоторна Model 3 2025 LR має 702км WLTP при батареї 75кВт і паспортну витрату в 12кВт/100 проти 15кВт/100 у старих моделей.
771 WLTP при 82кВт? В принципі можливо. Проте реальний світ - це майже вдвічі більші витрати




нічого нового маркетологи вигадати не можуть))) казки про середню витрату місто/траса на ДВЗ перекочували у казки про запас ходу на електричці))))

Точніше їм і не треба вигадувати - лохторат споживач той же... І судячи по продажам китайського автопрому цей споживач безсмертний...




Змінено Z@B (18:49 18/07/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1149
С нами с 26.04.2014

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Desmond132]
      18 июля 2025 в 19:48 Гілками

Desmond132 18.07.2025 16:43 пишет:


А він там не говорить який в нього середній за тест чи на поїздку вийшов? Бо оце "при постійних 130 розхід 16.2" зовсім не інформативне, може там нахил дороги/вітер в спину. Не віриться мені в те що цей мерс на 40% ефективніше тесли по витратах. В ньому немає ніяких революційних технологій які могли б забезпечити такий приріст.



Он говорит, что обычная езда по автобану, с небольшими ускорениями и торможениями, в среднем 130. Но они будут делать большой тест на дальность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14832
С нами с 09.02.2013

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      18 июля 2025 в 19:54 Гілками

Ingenieur 18.07.2025 19:48 пишет:

Desmond132 18.07.2025 16:43 пишет:


А він там не говорить який в нього середній за тест чи на поїздку вийшов? Бо оце "при постійних 130 розхід 16.2" зовсім не інформативне, може там нахил дороги/вітер в спину. Не віриться мені в те що цей мерс на 40% ефективніше тесли по витратах. В ньому немає ніяких революційних технологій які могли б забезпечити такий приріст.



Он говорит, что обычная езда по автобану, с небольшими ускорениями и торможениями, в среднем 130. Но они будут делать большой тест на дальность.




Середня 130? ндааа... вдала п'ятниця))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8367
С нами с 10.10.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: deniszed]
      18 июля 2025 в 20:06 Гілками

deniszed 18.07.2025 17:10 пишет:

Отже.

Пройдено 2200 км.
80 відсотків путі крейсерська 130..160, на обгонах вища.
На зарядки витрачено десь 11к.
По часу суттєво швидше за прогноз гугл (з урахуванням зарядок).
За дорогу лише один раз обігнав автівку скажений бнвіст на залізничному переізді, потім повернув, не по дорозі.

5 штрафів.

Все написане вище - літературна вигадка якщо що.



В цій вигадці яким був пробіг між зарядками?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2311
С нами с 06.05.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      18 июля 2025 в 20:43 Гілками

XS1 18.07.2025 20:06 пишет:

deniszed 18.07.2025 17:10 пишет:

Отже.

Пройдено 2200 км.
80 відсотків путі крейсерська 130..160, на обгонах вища.
На зарядки витрачено десь 11к.
По часу суттєво швидше за прогноз гугл (з урахуванням зарядок).
За дорогу лише один раз обігнав автівку скажений бнвіст на залізничному переізді, потім повернув, не по дорозі.

5 штрафів.

Все написане вище - літературна вигадка якщо що.



В цій вигадці яким був пробіг між зарядками?




170.. 250

Зарядок багато насправді від різних операторів. Переважно резервував Гоу2ю за 30 хв.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8663
С нами с 05.05.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      18 июля 2025 в 21:35 Гілками

Ingenieur 18.07.2025 19:48 пишет:

Desmond132 18.07.2025 16:43 пишет:


А він там не говорить який в нього середній за тест чи на поїздку вийшов? Бо оце "при постійних 130 розхід 16.2" зовсім не інформативне, може там нахил дороги/вітер в спину. Не віриться мені в те що цей мерс на 40% ефективніше тесли по витратах. В ньому немає ніяких революційних технологій які могли б забезпечити такий приріст.



Он говорит, что обычная езда по автобану, с небольшими ускорениями и торможениями, в среднем 130. Но они будут делать большой тест на дальность.



то вони іхали якийсь час на трасі 130 і якийсь час по за межами траси . в результаті середня суттево нижча.
https://www.greenncap.com/assessments/tesla-model-3-2022-0099/
от по теслі незалежні виміри. пдф файл завантажте. там замір на трасі на швидкості. більше 20квт.
мерс не винайшов щось супер економічне. в усіх виробників електродвигуни мають практично однакову ефективність більше 90 відсотків. проблема високих витрат на швидкості не вирішиться. бо опір повітря нікуди не дінеш.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4970
С нами с 27.12.2012

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      18 июля 2025 в 21:53 Гілками

Ingenieur 18.07.2025 14:07 пишет:

Ну не все такие мощные, как автоуашники. 1000 км за раз, заправка 3 минуты, 180 км/ч по одесскому автобану...



Я не казав, що долаю 1000 км за раз. Я кажу, що пального на 1000 км після кожної заправки. Це значить, що можу зупинятися на свій розсуд коли захочу і де захочу, а не тому що вже треба.

В ответ на:

Моя обычная поездка выходного дня: примерно 250 км в одну сторону, 500 в две, скорость 130-140, значит мне одной 10-минутной зарядки должно хватить.



За 10 хв той мерс прийняв ~21 квт. Що забезпечит вам в реальному світі (якщо пощастить) запас ходу километрів у 100. І те не факт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17786
С нами с 28.03.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      18 июля 2025 в 22:46 Гілками

Ingenieur 18.07.2025 14:17 пишет:

Но если есть мерседес за 50 тыс, значит будет форд/опель/шкода/пежо с такими же батареями и дальностью хода за условные 30-40 тыс.



Откуда у Вас такая уверенность? Особенно, если попытаться найти электромобиль, аналогичный по характеристикам моему Гольфу, и именно НЕкроссовок?

Змінено boyko_s (22:54 18/07/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17786
С нами с 28.03.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Сергёга]
      18 июля 2025 в 22:54 Гілками

Сергёга 18.07.2025 15:47 пишет:


зараз мій ліміт 700-800 км за підхід навіть на крайслері. мабуть старий вже



Ну, мой рекорд за рулем - 16 часов и 860 км. С дурной головы, решил выехать из Крыма днем. Естественно, завис в пробках в Николаевской и Херсонской областях.
А так, 630-670 км до Сколе/Яремче хоть на Фокусе, хоть на Куге, с одной остановкой - это вообще ни о чем. Прошлым летом возвращались из Сколе, так только за Житомиром уже остановились, тогда после налета вся Ровенская область осталась без воды и света, ничего не работало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17786
С нами с 28.03.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: deniszed]
      18 июля 2025 в 23:02 Гілками

deniszed 18.07.2025 17:10 пишет:


Пройдено 2200 км.
80 відсотків путі крейсерська 130..160, на обгонах вища.
На зарядки витрачено десь 11к.




Ого!.. У меня Куга за прошлый отпуск на пробеге под 2000 км съела бензина на порядка 10 тыс. грн.

deniszed 18.07.2025 17:10 пишет:


За дорогу лише один раз обігнав автівку скажений бнвіст на залізничному переізді, потім повернув, не по дорозі.




Фокус на 3х цилиндрах - не встерчался?

P.S. За все свои многочисленные трассовые поездки только единожды встретил Теслу, которая ехала в подобном режиме из Житомира в Киев. Проникся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1149
С нами с 26.04.2014

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: boyko_s]
      18 июля 2025 в 23:59 Гілками

boyko_s 18.07.2025 22:46 пишет:

Ingenieur 18.07.2025 14:17 пишет:

Но если есть мерседес за 50 тыс, значит будет форд/опель/шкода/пежо с такими же батареями и дальностью хода за условные 30-40 тыс.



Откуда у Вас такая уверенность? Особенно, если попытаться найти электромобиль, аналогичный по характеристикам моему Гольфу, и именно НЕкроссовок?



Потому что в мире двз есть мерседесы, бмв и ауди, а еть шкоды, форды и опели, на любой вкус и кошелек, для любого покупателя. И у них разный ценник. Я предполагаю, что в будущем электрички будут тоже на любой вкус и цвет и кошелек. Разьве не логично?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
4 користувачів і 65 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 390443

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія