autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

чи є сенс пересісти на електричку? (443/464)

СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5248
С нами с 27.12.2012

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: windowz]
      10 августа 2025 в 23:02 Гілками

windowz 10.08.2025 20:55 пишет:


Той двигун від же тільки генератор, приблтзно 110 Квт видає потужності, працює завжди в одному режимі.
Навіть на 170 розхід ее буде меньше 50кВт/100км, тобто двигуна достатньо тримати 170 і заряжати акумулятор. А якщо акум розряджений, то при натисканні на газ, його електромотори не видадуть ті 680 лошадок, які на двигунах і будуть обмежені.
Жере меньше за будь яку іншц машину схожих розміров, бо ефективність двигуна вища.



Цікаво, в трасових умовах за рахунок чого досягається вища ефективність?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
30 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 27085
С нами с 09.08.2002

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      10 августа 2025 в 23:13 Гілками

keen 10.08.2025 22:58 пишет:



у норвегів дуже правильно енергосистема влаштована (тому електрика там шарова), нам до того ще років і років.




Можна говорити про причини і наслідки, але ситуація саме така. То саме, але меншими темпами відбувається у інших європейських країнах. Напрямок розвитку відомий, можна нити


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12529
С нами с 20.09.2001

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      11 августа 2025 в 00:16 Гілками

keen 10.08.2025 22:58 пишет:



у норвегів дуже правильно енергосистема влаштована (тому електрика там шарова), нам до того ще років і років.



Єдине, де ми можемо наздогнати Норвегію - кількість населення. Десь біля 6 млн.
Ні по кількості гідроресурсів для енергетики, ні по кількості газу/нафти нам нічого такого не світить. Ніколи.
Взагалі, Норвегія дуже унікальна країна. Величезна кількість ресурсів, мало народу, невеликі витрати на армію, відсутність прибацаного сусіда на половині кордону - таке майже нікому не світить ні зараз, ні у майбутньому.
Щодо електричок - їх популярність випливає з усього цього через державну політику.
Короче - з жиру бісяться. Бабла немає куди дівати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41598
С нами с 14.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: maksym]
      11 августа 2025 в 00:29 Гілками

Норвегия налогами заставила, ну или рпростимулировала, пусть так , покупку электричек.
Если б электрички были такими хорошими и практичными, то заставлять не пришлось бы.
Но таки да, они специфической ментальности+ много бабла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41598
С нами с 14.01.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: nope]
      11 августа 2025 в 00:31 Гілками

nope 10.08.2025 23:13 пишет:

keen 10.08.2025 22:58 пишет:



у норвегів дуже правильно енергосистема влаштована (тому електрика там шарова), нам до того ще років і років.




Можна говорити про причини і наслідки, але ситуація саме така. То саме, але меншими темпами відбувається у інших європейських країнах. Напрямок розвитку відомий, можна нити




Я думаю в целом, учитывая то, что отказа от бензинок уже нет, все производитель одумались, пусть будет так. Кому охота, никто ж не против:).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
37 лет (19 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 44944
С нами с 14.10.2011

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      11 августа 2025 в 12:09 Гілками

Ingenieur 10.08.2025 22:30 пишет:

Абрвалг 10.08.2025 22:14 пишет:

Маркетологи Маска гении, впарили народу автомобили с ограниченными возможностями ( инвалиды это раньше называлось), теперь уже и с ценой пробега соизмеримой с бензом:))).



Всемирный заговор, маркетологи правят миром: устроили переход с лошадей на двс, с двс на электрички, с дров на уголь, с угля на газ, с газа на атом, с атома на солнце в и воздух, с ламп на полупроводники, с телеков на тфт-панели, с печатной машинки на комп, с гугла на чат жпт...
Страшные люди, масоны отдыхают.



рынок все расставит на места. как только отменят льготы, сразу станет ясно кто что будет покупать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 4973
С нами с 20.11.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Mookker]
      11 августа 2025 в 12:21 Гілками

Mookker 11.08.2025 12:09 пишет:


рынок все расставит на места. как только отменят льготы, сразу станет ясно кто что будет покупать



на ринок я б не розраховував, бо пільги може й відмінять, а от додаткові податки на викиди ще й посиляться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 15071
С нами с 09.02.2013

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: keen]
      11 августа 2025 в 12:35 Гілками

keen 11.08.2025 12:21 пишет:

Mookker 11.08.2025 12:09 пишет:


рынок все расставит на места. как только отменят льготы, сразу станет ясно кто что будет покупать



на ринок я б не розраховував, бо пільги може й відмінять, а от додаткові податки на викиди ще й посиляться.




а ціна на кіловат буде тільки зменшуватись?))) особливо згенерованого на ТЕЦ у контексті виділеного))
Та генеруючий сектор ЄС не безмежний, реально відчутно йому рости без розширення атомної генерації здається нема далі куди.. землі вони не гумові..

І варто не забувати про політичні моменти - боротьба за рідкоземельні, відповідна динаміка цін на них, використання як пріоритет для оборонок, майже монополія Китаю і т.д.

Ризикну припустити, що чим далі, тим більш вигідно збільшення частки електромобілів буде для Китаю, і менш цікаво для всіх інших виробників та споживачів..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8825
С нами с 05.05.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      11 августа 2025 в 14:07 Гілками

Hyundai і General Motors вирішили об’єднати зусилля, щоб запропонувати покупцям доступніші автомобілі. Йдеться про цілу лінійку спільно розроблених моделей — від компактного кросовера до електричного фургона. Це не просто разовий проєкт: альянс включає платформенну співпрацю, оптимізацію логістики та спільне виробництво, що дозволить обом компаніям швидше виводити новинки на ринок і зменшити витрати.

Партнери вже працюють над п’ятьма моделями: компактним кросовером, легковим авто, невеликим пікапом, середньорозмірним пікапом та електричним фургоном. GM відповідає за платформу для пікапів, тоді як Hyundai розробляє кросовер і комерційний електромобіль. Хоча технічна база буде спільною, зовнішність та інтер’єри в кожного бренда залишаться унікальними.

Чотири менші моделі почнуть виробляти у 2028 році, з орієнтацією на ринки Центральної та Південної Америки. А от електричний фургон планують збирати у США. Його описують як «меншого брата» вже знайомих електрофургонів Chevrolet BrightDrop.

Окрім самих автомобілів, Hyundai і GM також координують логістику та спільно закуповують матеріали — усе це задля зниження собівартості та прискорення виробництва. За прогнозами, обсяг продажів спільних моделей сягне понад 800 тис. авто на рік, коли виробництво вийде на повну потужність.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8825
С нами с 05.05.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: alexa11]
      11 августа 2025 в 14:22 Гілками

In the first half of 2025, new car sales in Europe saw a slight decrease of 1.9% overall, according to the ACEA - European Automobile Manufacturers' Association, with battery-electric vehicles holding a 15.6% market share. However, sales in the U.S. saw an increase of 3.2%.

In the first half of 2025, global battery electric vehicle (BEV) sales reached 9.1 million units, marking a 28% increase compared to the same period in 2024. China led the way with 5.5 million BEV sales, a 32% increase, followed by Europe with 2.0 million units, a 26% increase. North America saw a more modest 3% increase, reaching 0.9 million units. The rest of the world contributed 0.7 million units, experiencing a 40% growth.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9468
С нами с 31.07.2010

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: alexa11]
      11 августа 2025 в 14:33 Гілками

alexa11 11.08.2025 14:22 пишет:

In the first half of 2025, new car sales in Europe saw a slight decrease of 1.9% overall, according to the ACEA - European Automobile Manufacturers' Association, with battery-electric vehicles holding a 15.6% market share. However, sales in the U.S. saw an increase of 3.2%.

In the first half of 2025, global battery electric vehicle (BEV) sales reached 9.1 million units, marking a 28% increase compared to the same period in 2024. China led the way with 5.5 million BEV sales, a 32% increase, followed by Europe with 2.0 million units, a 26% increase. North America saw a more modest 3% increase, reaching 0.9 million units. The rest of the world contributed 0.7 million units, experiencing a 40% growth.




читаємо - Європу змусили купувати більше електричок, СШ - пофіг на ваші гумові авто, приріст завдяки ентузіастам, Китай - все зрозуміло, "інший ринок" - також все зрозуміло бо занадто пов’язано з Китаєм (не забуваємо регіони де живе пів населення Землі)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8825
С нами с 05.05.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Disnake]
      11 августа 2025 в 14:41 Гілками

Disnake 11.08.2025 14:33 пишет:

alexa11 11.08.2025 14:22 пишет:

In the first half of 2025, new car sales in Europe saw a slight decrease of 1.9% overall, according to the ACEA - European Automobile Manufacturers' Association, with battery-electric vehicles holding a 15.6% market share. However, sales in the U.S. saw an increase of 3.2%.

In the first half of 2025, global battery electric vehicle (BEV) sales reached 9.1 million units, marking a 28% increase compared to the same period in 2024. China led the way with 5.5 million BEV sales, a 32% increase, followed by Europe with 2.0 million units, a 26% increase. North America saw a more modest 3% increase, reaching 0.9 million units. The rest of the world contributed 0.7 million units, experiencing a 40% growth.




читаємо - Європу змусили купувати більше електричок, СШ - пофіг на ваші гумові авто, приріст завдяки ентузіастам, Китай - все зрозуміло, "інший ринок" - також все зрозуміло бо занадто пов’язано з Китаєм (не забуваємо регіони де живе пів населення Землі)



у СШ ціна бензину суттево нижча за Європу. так що порівняння не коректне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8825
С нами с 05.05.2009

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Disnake]
      11 августа 2025 в 14:42 Гілками

Disnake 11.08.2025 14:33 пишет:

alexa11 11.08.2025 14:22 пишет:

In the first half of 2025, new car sales in Europe saw a slight decrease of 1.9% overall, according to the ACEA - European Automobile Manufacturers' Association, with battery-electric vehicles holding a 15.6% market share. However, sales in the U.S. saw an increase of 3.2%.

In the first half of 2025, global battery electric vehicle (BEV) sales reached 9.1 million units, marking a 28% increase compared to the same period in 2024. China led the way with 5.5 million BEV sales, a 32% increase, followed by Europe with 2.0 million units, a 26% increase. North America saw a more modest 3% increase, reaching 0.9 million units. The rest of the world contributed 0.7 million units, experiencing a 40% growth.




читаємо - Європу змусили купувати більше електричок, СШ - пофіг на ваші гумові авто, приріст завдяки ентузіастам, Китай - все зрозуміло, "інший ринок" - також все зрозуміло бо занадто пов’язано з Китаєм (не забуваємо регіони де живе пів населення Землі)



можете не переживати за ДВс. вони і далі будуть забрюднювати середовище
Нафта залишиться надовго: світові нафтогазові гіганти активізують пошук нових родовищ замість розвику ВДЕ, – FT Джерело: https://censor.net/n3568062


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
6 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3810
С нами с 01.07.2018

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      11 августа 2025 в 15:23 Гілками

Нащо вам думати про те що в інших країнах - хз.
В кожній країні свої умови ( свої ціни на авто, на обслуговування, ціни на бензин, на електрику, різна інфраструктура, різні кліматичні і сезонні фактори).
Маємо факт зараз у нас що електричкою користуватись дуже вигідно якщо є своя розетка. Навіть якщо ціна на розмитнення підвищиться то все одно воно буде вигідно. Щоб цю вигоду обрізати потрібно для тих в кого електрички ціну на електрику підняти чи ще якісь методи.
За зручністю користування то електричка зараз має запас ходу +- як на ГБО, тільки заряджатись довше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17912
С нами с 17.02.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Z@B]
      11 августа 2025 в 17:18 Гілками

Z@B 11.08.2025 12:35 пишет:


Та генеруючий сектор ЄС не безмежний, реально відчутно йому рости без розширення атомної генерації здається нема далі куди.. землі вони не гумові..



І навіть це вже підрахували - теоретично, із врахуванням всіх існуючих "national and regional socio-technical restrictions and regulations", наземна (а є ще море) вітроенергетика в ЄС може дати... 52.5TW встановленої потужності, або "equivalent to 1 MW per 16 European citizens".
https://pure.au.dk/portal/en/publication...mining-european

Звісно, ніхто цього робити не буде - але про "реально відчутно рости нема далі куди" було смішно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 15071
С нами с 09.02.2013

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Nofate]
      11 августа 2025 в 17:48 Гілками

Nofate 11.08.2025 17:18 пишет:

Z@B 11.08.2025 12:35 пишет:


Та генеруючий сектор ЄС не безмежний, реально відчутно йому рости без розширення атомної генерації здається нема далі куди.. землі вони не гумові..



І навіть це вже підрахували - теоретично, із врахуванням всіх існуючих "national and regional socio-technical restrictions and regulations", наземна (а є ще море) вітроенергетика в ЄС може дати... 52.5TW встановленої потужності, або "equivalent to 1 MW per 16 European citizens".
https://pure.au.dk/portal/en/publication...mining-european

Звісно, ніхто цього робити не буде - але про "реально відчутно рости нема далі куди" було смішно




це квадратний кінь у вакуумі... імхо..

Змінено Z@B (17:48 11/08/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17912
С нами с 17.02.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Z@B]
      11 августа 2025 в 18:06 Гілками

Абсолютно квадратний у нульовому вакуумі.
Реалії ж такі:
"the EU installed 12.9 GW of new wind capacity in 2024 and predicts that over 2025-2030, the EU will install another 140 GW, which corresponds to 23 GW per year on average."
https://energy.ec.europa.eu/news/focus-wind-energy-powering-clean-transition-2025-03-17_en

140ГВ це всього-лише еквівалент 120 атомним блокам, до того ж терміни будівництва атомних блоків в ЄС дещо відрізняються як від вітрогенерації, так і від розрахункових для самих себе:
"Construction of the Flamanville reactor began in 2007 and was beset by numerous problems. The start-up comes 12 years behind schedule after a plethora of technical setbacks which saw the cost of the project soar to an estimated €13.2 billion ($13.76 billion), four times the initial €3.3 billion estimate."
https://www.lemonde.fr/en/france/article..._6736344_7.html

ІМХО, доки не з'явиться комерціалізована модель модульного атомного реактора - альтернативи вітру нема (в сенсі зеленої енергетики).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
42 года (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14446
С нами с 02.11.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: XS1]
      11 августа 2025 в 18:20 Гілками

XS1 10.08.2025 00:42 пишет:

Абрвалг 10.08.2025 00:09 пишет:

Домик 09.08.2025 13:55 пишет:

Можливо це тому шо электрички не дали того эфекту на продажах що чекали




Таки да.

Кузов сделали, салон, все готово...а потом всунули туда нормальный бензо мотор.



Так отож, що треба нормальний. Он люди просять V8, а їх годують 3-4-циліндровими.




ага...і СЕО Додж вже такий 2 дні тому, - "все хлопці, не напружуйтесь так. скоро все буде. не дивуйтеся, коли V8 повернеться в чарджер"
...а, і дюранго тепер буде тільки з V8 в тому числі атмо 6,4.

і понеслися коменти в стилі "ми на порозі нового золотого віку V8"
той же GM та мерс заявили вже давно, що достають з поличок напрацювання по новим V8, які пилом припадли вже пару років через зелену повісточку. Особливо дісталося мерсу з його C63 на 2,0 гібриді (вже визнали це неправилним рішенням і перейшли на E53 на 3,0Т). Краще всіх свого часу відреагував форд - вони свій V8 продовжили допилювати, не дивлячись на грету. Ще навіть тролили Chrysler та Chevy, що мустанг - то останній реальний масл кар з V8

саме веселе, що навіть китайці (грейт вол) народили свій V8 (з надійностю дуже великі питання ,але факт). А це ніфіга не спонсорувалося компартією вони на електричках сконцентровані.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 15071
С нами с 09.02.2013

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Nofate]
      11 августа 2025 в 18:23 Гілками

Nofate 11.08.2025 18:06 пишет:

Абсолютно квадратний у нульовому вакуумі.
Реалії ж такі:
"the EU installed 12.9 GW of new wind capacity in 2024 and predicts that over 2025-2030, the EU will install another 140 GW, which corresponds to 23 GW per year on average."
https://energy.ec.europa.eu/news/focus-wind-energy-powering-clean-transition-2025-03-17_en

140ГВ це всього-лише еквівалент 120 атомним блокам, до того ж терміни будівництва атомних блоків в ЄС дещо відрізняються як від вітрогенерації, так і від розрахункових для самих себе:
"Construction of the Flamanville reactor began in 2007 and was beset by numerous problems. The start-up comes 12 years behind schedule after a plethora of technical setbacks which saw the cost of the project soar to an estimated €13.2 billion ($13.76 billion), four times the initial €3.3 billion estimate."
https://www.lemonde.fr/en/france/article..._6736344_7.html

ІМХО, доки не з'явиться комерціалізована модель модульного атомного реактора - альтернативи вітру нема (в сенсі зеленої енергетики).




Ну і де тут про рост в цілому генерації? тут про зміну часток "зеленої" у бік її збільшення, що відбувалось, відбувається та відбуватиметься одночасно зі зменшенням традиційної, насамперед вугільної..

Я ні кого не відмовляю від вірити в те, що кВт буде тіко дешевшати, тому ще вітера все більше і більше, і він безкоштовний

Як то кажуть "блажен, хто вірує" або айда усі до Норвегії)))

Пис ну і Північну Європу як би навряд можна вважати репрезентативною в цілому за ЄС, https://autogeek.com.ua/porivnyannya-ryn...google_vignette


Змінено Z@B (18:32 11/08/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Харьков
Сообщения: 274
С нами с 13.02.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Ingenieur]
      11 августа 2025 в 19:05 Гілками

Ingenieur 10.08.2025 22:30 пишет:


Всемирный заговор, маркетологи правят миром: устроили переход с лошадей на двс, с двс на электрички, с дров на уголь, с угля на газ, с газа на атом, с атома на солнце в и воздух, с ламп на полупроводники, с телеков на тфт-панели, с печатной машинки на комп, с гугла на чат жпт...
Страшные люди, масоны отдыхают.



Тут Ви якби навели переходи з менш зручного до більш зручного і з більш брудного на чистіше у використанні. За виключенням переходу з коней на двз - з чистого на брудне, і переходу з двз на електрички - з більш зручного на незручне. І щось мені підказуе шо зручність б'є екологічність при виборі масовим покупцем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
5 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 442976

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія