мелкий-2 12.08.2025 16:03 пишет: СЕС ставилась зовсім не для заряджання авто. Якби ставилась лише для зарядки авто то вона б коштувала на порядок менше (мережевий інвертор без АКБ). А так зарядка авто це побічний ефект.
Тобто заряджати тільки вдень, ще й сонячний?
Якщо тобі потрібно для авто 20-30 кВт на добу - то щось мені здається їх потрібно закладати в СЕС, а це десь додаткові умовні 1-1.5 кВт в годину.. Нібито не багато, але має бути враховано. Крім того - їх жеж треба десь накопичувати, поки авто стане на зарядку тобто це десь ще й додатковий АКБ на 30 кВт, якій потім вночі має віддати заряд на авто (а це десь від 8 і до 15 килобаксів) ... Чи в когось СЕС працює вночі від місяця? головне, щоб хмар не було?
Z@B 12.08.2025 15:15 пишет: Срач викликають тези про зручність електрички на дальні поїздки))) Ну об'єктивно - це компроміс, вже достатньо можливо (за певними маршрутами). Незручності - ну то сприйнятна плата за переваги в місті. Але ж не треба як барани намагатися довести, що елекричнка на дальняк так само зручно, що й ДВЗ (це я про бенз говорю, про дизель навіть безглуздо порівнювати).
Срач разводят тезисы, что на электричке невозможно на дальняк ездить с наркоманскими аргументами "электричка не проедет 1000 км на одном баке без остановок".
Удобство электрички на "дальняки" зависит только от того, что это за дальняк, т.к. у каждого он свой. Для автопутешествий в стиле Paulskit: приехать в пустыню планеты Шелезяка, где "Полезных ископаемых нет. Воды нет. Растительности нет. Населена роботами" (с), электричка ни разу не подходит, кто б спорил, но это подается как необходимый всем и каждому сценарий по сотому разу Я вот покатался в свое время на кемпере и с караваном и могу сказать, что все ваши машины в профилях для дальних путешествий - фуфло неудобное И кстати, ни разу в нормальных кемпингах не встречал отсутствие розетки, даже в Железном Потру, прости господи, уже 10 лет назад были кемпинги с розеткой, не говоря о Европах.
мелкий-2 12.08.2025 16:03 пишет: СЕС ставилась зовсім не для заряджання авто. Якби ставилась лише для зарядки авто то вона б коштувала на порядок менше (мережевий інвертор без АКБ). А так зарядка авто це побічний ефект.
Тобто заряджати тільки вдень, ще й сонячний?
Якщо тобі потрібно для авто 20-30 кВт на добу - то щось мені здається їх потрібно закладати в СЕС, а це десь додаткові умовні 1-1.5 кВт в годину.. Нібито не багато, але має бути враховано. Крім того - їх жеж треба десь накопичувати, поки авто стане на зарядку тобто це десь ще й додатковий АКБ на 30 кВт, якій потім вночі має віддати заряд на авто (а це десь від 8 і до 15 килобаксів) ... Чи в когось СЕС працює вночі від місяця? головне, щоб хмар не було?
просто авто беруть під конкретні умови кожного-)
ти теоретизуєш як я розумію? не вигідно конкретно під авто станцію робити, виключно зливати надлишки вдень ( принаймі зараз ) або заміщення по ЗТ ( вдень віддаєш, вночі відбираєш)
мелкий-2 12.08.2025 16:03 пишет: СЕС ставилась зовсім не для заряджання авто. Якби ставилась лише для зарядки авто то вона б коштувала на порядок менше (мережевий інвертор без АКБ). А так зарядка авто це побічний ефект.
Тобто заряджати тільки вдень, ще й сонячний?
Якщо тобі потрібно для авто 20-30 кВт на добу - то щось мені здається їх потрібно закладати в СЕС, а це десь додаткові умовні 1-1.5 кВт в годину.. Нібито не багато, але має бути враховано. Крім того - їх жеж треба десь накопичувати, поки авто стане на зарядку тобто це десь ще й додатковий АКБ на 30 кВт, якій потім вночі має віддати заряд на авто (а це десь від 8 і до 15 килобаксів) ... Чи в когось СЕС працює вночі від місяця? головне, щоб хмар не було?
просто авто беруть під конкретні умови кожного-)
ти теоретизуєш як я розумію?
Ну кагбе для мабуть відсотків 95 власників електричок мова йде про домашнє заряджання вночі Чи нє переважна більшість фтоюашиків це таксисти з перепустками, які працюють вночі а вдень заряджаються?
І так.. не теоритизую - а ставлю реально практичне питання - якщо я братиму електричку під умови приватного будинку - скільки мені потребно буде передбачати додаткової потужності та устаткування СЕС, щоб вона вдень мені забезпечувала додаткові (а не за рахунок господарства) 20-30 кВт, які потім вночі віддати на авто... А краще 40-50 кВт..
GreenMile 12.08.2025 16:30 пишет: Срач разводят тезисы, что на электричке невозможно на дальняк ездить с наркоманскими аргументами "электричка не проедет 1000 км на одном баке без остановок".
Ну в більшості то не проїде)) тут правда.. Але імовірність ситуації, коли потрібно махнути залпом 1000 км - ну така собі.
Як на мене більше незручість у доступі до зарядок по ходу (це стосується що розгалуженості мережі, що якості роботи, відповідності заявленій потужності, наявності черг та ін).
GreenMile 12.08.2025 16:30 пишет:
И кстати, ни разу в нормальных кемпингах не встречал отсутствие розетки, даже в Железном Потру, прости господи, уже 10 лет назад были кемпинги с розеткой, не говоря о Европах.
Наявність розетки ще не значить, що власник тобі дозволить її юзати для зарядки авто... Бо якщо ти один, то це одна справа, а якщо таких буде с пів десятка - то він не радітиме додатковому навантаженню на трансформатор у 15 кВт, яке може його , чи підпалити проводку у 0.5 квадрата у тому кемпінгу нафіг
А за великими рахунком - не дуже то поки що реально вивчались (чи я про це просто не бачив) питання впливу на екосистеми полів з панелями та вітряками.. А яка шкода завдається екології при виробництві та утилізації (чи ще гірше тупому викиданні на смітники) АКБ? Тому це така гра, в два боки....
Вона не те що вивчається, "оцінка впливу на довкілля" є ОБОВ'ЯЗКОВОЮ умовою ведення господарської діяльності за переліком: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2059-19#Text Звісно, що давно розроблені, затверджені і впроваджені відвовідні методики такої оцінки. Щодо АЕС - так, погоджуюся, і Чернобиль, і Фукусима були вийнятками - але навіть якби їх не сталося, атомну енергію не можна відносити до зеленої бо вона НЕВІДНОВЛЮВАНА.
Вона не те що вивчається, "оцінка впливу на довкілля" є ОБОВ'ЯЗКОВОЮ умовою ведення господарської діяльності за переліком: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2059-19#TextЗвісно, що давно розроблені, затверджені і впроваджені відвовідні методики такої оцінки.
Дякую, оцінив тонко.
Nofate 12.08.2025 17:00 пишет: Щодо АЕС - так, погоджуюся, і Чернобиль, і Фукусима були вийнятками - але навіть якби їх не сталося, атомну енергію не можна відносити до зеленої бо вона НЕВІДНОВЛЮВАНА.
Та я нібито і не робив цього, якщо десь було - то обмовився... набагато менш шкідлива за ТЕС - так, але атомна=зелена - ну то занадто...
Якщо тобі потрібно для авто 20-30 кВт на добу - то щось мені здається їх потрібно закладати в СЕС, а це десь додаткові умовні 1-1.5 кВт в годину.. Нібито не багато, але має бути враховано. Крім того - їх жеж треба десь накопичувати, поки авто стане на зарядку тобто це десь ще й додатковий АКБ на 30 кВт, якій потім вночі має віддати заряд на авто (а це десь від 8 і до 15 килобаксів) ... Чи в когось СЕС працює вночі від місяця? головне, щоб хмар не було?
просто авто беруть під конкретні умови кожного-)
ти теоретизуєш як я розумію?
Ну кагбе для мабуть відсотків 95 власників електричок мова йде про домашнє заряджання вночі Чи нє переважна більшість фтоюашиків це таксисти з перепустками, які працюють вночі а вдень заряджаються?
І так.. не теоритизую - а ставлю реально практичне питання - якщо я братиму електричку під умови приватного будинку - скільки мені потребно буде передбачати додаткової потужності та устаткування СЕС, щоб вона вдень мені забезпечувала додаткові (а не за рахунок господарства) 20-30 кВт, які потім вночі віддати на авто... А краще 40-50 кВт..
вартість самого просто фосфатного акума це рік зарядки якогось Ліфа за нічним тарифом …. Смисл ? Принаймі зараз при такому тарифі
мій вибір ГБО. Електричку розглядаю виключно як друге авто в родині при наявності розетки
Я теж так казав 2 роки назад. З того часу машина з ГБО пилюкою припадає і павуки вють павутину всередині, раз на тиждень кудись вивожу її, а електричка весь час їздить.
я от прям зовсім-зовсім не виключаю з шорт-лісту електрички. тим паче розетка то в мене є але це от точно не китай.
мелкий-2 12.08.2025 16:03 пишет: СЕС ставилась зовсім не для заряджання авто. Якби ставилась лише для зарядки авто то вона б коштувала на порядок менше (мережевий інвертор без АКБ). А так зарядка авто це побічний ефект.
А як ти мережевим інвертором заряджатимеш авто? Мережевий - це підключений до мережі, без акумулятора, панелі генерують тобі на хатнє споживання а надлишки продають у місто. Припустимо машина стоїть на 2.5 кВт потужності, панелі дають 3.5 кВт, зайшла хмаринка маленька і панелі посипались до 500-700 Вт, нема генерації, машина бере з мережі, і таким чином може получитись +- в ту ж ціну що по нічному тарифу заряджати.
Сергёга 12.08.2025 17:09 пишет: я от прям зовсім-зовсім не виключаю з шорт-лісту електрички. тим паче розетка то в мене є але це от точно не китай.
Не Китай? А шо тогда? Европейца с китайской батареей, с китайскими комплектующими, собранного в китае? Бо других вариантов у нас для вас уже практически нет.
Мережевий - це підключений до мережі, без акумулятора, панелі генерують тобі на хатнє споживання а надлишки продають у місто. Припустимо машина стоїть на 2.5 кВт потужності, панелі дають 3.5 кВт, зайшла хмаринка маленька і панелі посипались до 500-700 Вт, нема генерації, машина бере з мережі, і таким чином може получитись +- в ту ж ціну що по нічному тарифу заряджати.
Є вже давно смарт-зарядки, де всі ці сценарії можна прописати.
Ну кагбе для мабуть відсотків 95 власників електричок мова йде про домашнє заряджання вночі Чи нє переважна більшість фтоюашиків це таксисти з перепустками, які працюють вночі а вдень заряджаються?
І так.. не теоритизую - а ставлю реально практичне питання - якщо я братиму електричку під умови приватного будинку - скільки мені потребно буде передбачати додаткової потужності та устаткування СЕС, щоб вона вдень мені забезпечувала додаткові (а не за рахунок господарства) 20-30 кВт, які потім вночі віддати на авто... А краще 40-50 кВт..
вартість самого просто фосфатного акума це рік зарядки якогось Ліфа за нічним тарифом …. Смисл ? Принаймі зараз при такому тарифі
lifepo4 на 15квт - 1600дол. прикол в тому що майже півроку більшість енергії з сонячних панелей не утилізуеться. домогосподарство стільки не споживае. і це поле на 5квт. сенс платити навіть нічний тариф? малого того, інші півроку коли сонця мало, можна вночі заряджати авто і батарейку , від котрої живити домогосподарство в день. таким чином на протязі року не платити по денному тарифу.
Сергёга 12.08.2025 17:09 пишет: я от прям зовсім-зовсім не виключаю з шорт-лісту електрички. тим паче розетка то в мене є але це от точно не китай.
Не Китай? А шо тогда? Европейца с китайской батареей, с китайскими комплектующими, собранного в китае? Бо других вариантов у нас для вас уже практически нет.
поки будете думати, електрички суттево подорожчають ... до речі вони вже дорожчають, ті що в наявності..
Ну кагбе для мабуть відсотків 95 власників електричок мова йде про домашнє заряджання вночі Чи нє переважна більшість фтоюашиків це таксисти з перепустками, які працюють вночі а вдень заряджаються?
І так.. не теоритизую - а ставлю реально практичне питання - якщо я братиму електричку під умови приватного будинку - скільки мені потребно буде передбачати додаткової потужності та устаткування СЕС, щоб вона вдень мені забезпечувала додаткові (а не за рахунок господарства) 20-30 кВт, які потім вночі віддати на авто... А краще 40-50 кВт..
вартість самого просто фосфатного акума це рік зарядки якогось Ліфа за нічним тарифом …. Смисл ? Принаймі зараз при такому тарифі
lifepo4 на 15квт - 1600дол. прикол в тому що майже півроку більшість енергії з сонячних панелей не утилізуеться. домогосподарство стільки не споживае. і це поле на 5квт. сенс платити навіть нічний тариф? малого того, інші півроку коли сонця мало, можна вночі заряджати авто і батарейку , від котрої живити домогосподарство в день. таким чином на протязі року не платити по денному тарифу.
нема вже таких цін як Lifepo4 15 кВт - 1600 доларів. Менше ніж по 1200 доларів 16 кВт*годин можу наклепати.
Та шо тут сперечатись. Електричка відмінне авто, якщо є де заряджати по нічному тарифу. Бо якщо навіть не їздити на дальняк, а жити в місті і заряджати на комерційних зарядках ціна не дуже приємна виходить. Я рахував туарег-єтрон Київ-Львів. Шось на єтроні вийшло на пару тисяч тільки дешевше. Але їздить можна, якщо є по дорозі зарядки з потужністю більше 150 квт.год, тоді впринципі дві зарядки по 20 хв - і без проблем. Всеодно ссяти зупиняєшся. Тут більше питання в наявності вільних портів, бо не скрізь є go-to-u з їх бронню. На дизелі я взагалі не заправляюсь, бак 100 літрів, 900 км до лампочки на приборці. А ось по Києву та області кожен день - пєсня, дуже приємне авто, швидке, комфортне, дуже довольні. П.С. - плюс в умовах війни мати тільки одну електричку - це трохи стрьомно, як на мене
физика - бессердечная сука никак не хочет заряжать за 20 минут на 500км без прямого провода до аэс
Шо? 500 км це приблизно 100 квт-год. За умови зарядки за третину години, середня швидкість зарядки буде близько 340 квт-год. Звичайні швидкі зарядки у Європі, понатикані повсюди, розраховані на 350 або 400 квт.
Сергёга 12.08.2025 17:09 пишет: я от прям зовсім-зовсім не виключаю з шорт-лісту електрички. тим паче розетка то в мене є але це от точно не китай.
Не Китай? А шо тогда? Европейца с китайской батареей, с китайскими комплектующими, собранного в китае? Бо других вариантов у нас для вас уже практически нет.
Stelantis вклався разом з мерсом в американського розробника твердотільних акумуляторів. в 2026 році обіцяють товарні моделі з цими акумуляторами так шо мімо але електричка в мене менш вірогідна за гібрида
Сергёга 12.08.2025 17:09 пишет: я от прям зовсім-зовсім не виключаю з шорт-лісту електрички. тим паче розетка то в мене є але це от точно не китай.
Не Китай? А шо тогда? Европейца с китайской батареей, с китайскими комплектующими, собранного в китае? Бо других вариантов у нас для вас уже практически нет.
поки будете думати, електрички суттево подорожчають ... до речі вони вже дорожчають, ті що в наявності..
камрад, то давай вже промокод в салон де працюєш хоча ні, ти ж китайцями барижеш...[*****] треба