Mangust 08.10.2023 21:07 пишет: Ти ж провідний експерт, що сам не знайдеш 11.14. та 13.1. для біцикла?
11.14 - Прикольна версія це він мав в оту дірочку, де сракою жип вихляв втиснутись? Як часто ти таким чином пропускаєш велосипедистів й який відсоток збитих/проїхавших?
13.1 - То ти теж апологет зони дії 16.11 тільки перехрестям, але, перефразовуючи анекдот - мила не їси на трасі ані рвешся до межі перехрестя при повороті з другорядної, ані витормажуєшся коли їдеш головною й бачиш того, хто встигне прямо перед тобою дібратися за пару секунд за межу перехрестя?
Якщо ж ти так робиш, то було б дуже цікаво подивитись пару записів проїзду головною, коли тебе хтось пропускає з другорядної.
7895 08.10.2023 23:32 пишет: DKTigra, а скільки повинен встигнути проїхати водій з другорядної після перехрестя, щоб винен був той хто двигався головною і його наздогнав?
Яким чином ти на трасі вирішуєш це важке питання? Чи ти тормозиш майже в 0 перед кожним перехрестям, де стоїть на другорядній ТЗ з увімкненим поворотником у напрямку твого руху? За твоєю логікою жодна з них не має тебе пропускати, якщо їй треба 2-3 секунди виїхати за межі, а тобі хочаб на секунду більше, а 12.3 - саме в тебе
Чи ти просто собі їдеш, бо очікуєш, що опонент дасть тобі саме дорогу а не клаптик перехрестя? Хоча про що я - не може такого бути
Не зрозумів вашоі відповіді. До чого тут я? Можно просто цифри та одиниці виміру?
В ответ на: DKTigra, а скільки повинен встигнути проїхати водій з другорядної після перехрестя, щоб винен був той хто двигався головною і його наздогнав?
7895 09.10.2023 00:21 пишет: Не зрозумів вашоі відповіді. До чого тут я? Можно просто цифри та одиниці виміру?
А з чого ти взяв що взагалі мають бути якісь цифри?
З якою швидкістю на трасі з дозволеною 90 км/год ти проїзжаєш перехрестя з другорядною дорогою, де стоїть автомобіль з увімкненим покажчиком поворота в попутньому з тобою напрямку?
Це ми розбираємося все ж таки - що треба давати, перехрестя чи дорогу. До цифр та одиниць ще далеко
З якою швидкістю на трасі з дозволеною 90 км/год ти проїзжаєш перехрестя з другорядною дорогою, де стоїть автомобіль з увімкненим покажчиком поворота в попутньому з тобою напрямку?
З тою швидкістю з якою їхав до перехрестя.
DKTigra 09.10.2023 00:30 пишет:
А з чого ти взяв що взагалі мають бути якісь цифри?
А як же взнати хто винен? Один каже: "це ти завтикав я уже уїхав далеко", а оппонент йому "ні це ти не дав дорогу". Як їх розсудити без цифр?
З якою швидкістю на трасі з дозволеною 90 км/год ти проїзжаєш перехрестя з другорядною дорогою, де стоїть автомобіль з увімкненим покажчиком поворота в попутньому з тобою напрямку?
З тою швидкістю з якою їхав до перехрестя.
А чому ти так робиш? За твоїм визначенням другорядний винен тобі тільки перехрестя, а в нього до останнього залишається можливість рушити й виїхати за межі із швидкістю 10 км/год. А ти зі швидкістю 90 їдеш й вуса не дуєш, зупинитись точно не встигнеш коли опонент поїде.
То ми визначились, що треба давати - перехрестя чи дорогу?
В ответ на:
DKTigra 09.10.2023 00:30 пишет:
А з чого ти взяв що взагалі мають бути якісь цифри?
А як же взнати хто винен? Один каже: "це ти завтикав я уже уїхав далеко", а оппонент йому "ні це ти не дав дорогу". Як їх розсудити без цифр?
Згідно ПДР якось так 1) Якщо у того, хто на головній є технічна можливість зупинитись й він не зупинився - він винен. Незалежно від того, порушував 16.11 опонент чи ні. При тому технічна можливість розраховується з меншого між фактичною швидкістю руху та максимально дозволенрю швидкістю без +20. 2) Той, хто виїжджав з другорядної, незалежно від того, чи порушував 12.3 той, хто їхав головною, винен у порушенні ПДР якщо змусив того хто їде головною зменшувати швидкість внаслідок виїзду. Вимоги дати доргу можна виконати або звільненням полоси, або набранням швидкості не меншої за швидкість того, хто рухається головною дорогою.
Конкретних цифр не може бути, як й по багатьом іншим пунктам ПДР, але саме так ти їдеш трасою й головною й з другорядної: - пропускаєш, або звільнієш полосу, або набираєш ту ж швидкість, якщо з другорядної - їдеш собі з тією швидкістю з якою їхав якщо з головної
Це все цікаво, но бажано зрозуміти дав чи не дав дорогу другорядний. Нехай швидкість водія з головної 90 км\г. Сталося дтп, з головної наздогнав другорядного (не беремо до уваги винен він чи ні, не це з'ясовуємо) На який відстанні від перехрестя можна сказати що водій з другорядної не винен і вимогу дати дорогу він виконав?
7895 09.10.2023 09:52 пишет: Це все цікаво, но бажано зрозуміти дав чи не дав дорогу другорядний. Нехай швидкість водія з головної 90 км\г. Сталося дтп, з головної наздогнав другорядного (не беремо до уваги винен він чи ні, не це з'ясовуємо) На який відстанні від перехрестя можна сказати що водій з другорядної не винен і вимогу дати дорогу він виконав?
На відстані, необхідній водію з другорядної для того щоб набрати ті ж 90 км/год. Це ж він приймає рішення - їхати чи пропускати, знає характеристики своєї автівки
На відстані, необхідній водію з другорядної для того щоб набрати ті ж 90 км/год. Це ж він приймає рішення - їхати чи пропускати, знає характеристики своєї автівки
Якщо для разгону з 0 до 100 км\г треба 12 сек, то до 90 км\г треба 150 метрів 24 см. Вас зрозумів. Якщо на трассі водій з головної через 120 метрів після перехрестя наздожене водія з другорядної, то водій з другорядної винен. А якщо стаж водія з другорядної менше 2-х років і він 90 км\г не поїде ше довго-довго?
На відстані, необхідній водію з другорядної для того щоб набрати ті ж 90 км/год. Це ж він приймає рішення - їхати чи пропускати, знає характеристики своєї автівки
Якщо для разгону з 0 до 100 км\г треба 12 сек, то до 90 км\г треба 150 метрів 24 см. Вас зрозумів. Якщо на трассі водій з головної через 120 метрів після перехрестя наздожене водія з другорядної, то водій з другорядної винен.
Так. Але ще треба враховувати, що при обопільному порушенню ПДР ступінь вини встановлюється судом, й якщо, умовно, при ДТП безпосередньо на перехресті буде 50/50 (виїхав/не зупинився хоча мав можливість), то ближче до тих 150 м баланс буде змінюватись й буде щось на кшталт такого (приклад саме розподілу вини, інша дорожня ситуація)
В ответ на: Враховуючи вину обох водіїв в ДТП, а саме: порушення ОСОБА_1 п.п.11.4, 14.2-Б ПДД України і порушення ОСОБА_2 п.п.10.1, 10.4 ПДР України, що знаходиться в прямому причинному зв'язку з виникненням дорожньо-транспортної пригоди, як зазначено в постанові апеляційного суду від 13.01.10р., з урахуванням змішаної форми вини, суд встановлює процентне співвідношення, відповідно якого позов ОСОБА_1 в частині стягнення матеріальної шкоди підлягає задоволенню на 70%, а зустрічний позов ОСОБА_2 підлягає задоволенню на 30%.
Але це стосується кримінального/цивільного судочинства - по адмінці кожний має отримати своє.
7895 09.10.2023 11:01 пишет: А якщо стаж водія з другорядної менше 2-х років і він 90 км\г не поїде ше довго-довго?
За ПДР - пропускати поки не буде нікого у зоні видимості (тобто немає кому давати дорогу), або ж головною буде рухатись автівка із швидкістю 70- км/год. Тяжко перші два роки