autoua
×
Autoua.netФорумЕлектротранспорт

Який стан батареї EV через 10 років після виробництва?

приверженец **
Сообщения: 416
С нами с 20.05.2017

Який стан батареї EV через 10 років після виробництва?
      29 октября 2023 в 23:49 Гілками

Наразі ця тема дуже й дуже популярна та наявно багато різної інформації на цей рахунок.

Але все ж хочу запитати спільноту. Можливо, хтось навіть рекомендує якісь матеріали для розширеного вивчення питання.

Питання до тих, хто користується так званими EV (електроавтомобілями), яким близько 10 років. Ви вже міняли батарею повністю або частково елементи? Скільки це фактично коштувало? Або якщо хтось не міняв, то скільки фактично ваш автомобіль в змозі проїхати у порівняні з тим моментом, коли автомобіль був новий.
Цікаві саме практичні вимірювання, а не якісь теоретичні розрахунки блоку керування батареєю, який через 10 років показує, що батарея втратила свій ресурс на 10%, в що віриться дуже мало, хоча б тому, що немає жодного телефона, який би не втратив 40 - 50% ємності батареї через 3 - 4 роки. Та фактично це приблизно та ж сама технологія хімічних елементів живлення.

Загалом цікава тема EV, але щось підказує, що на додачу до деякої непрактичності ще і є обмеження у фактичному часі користування автомобілем шляхом погіршення ресурсу батареї через вже 5 - 6 років.
Іншими словами, якщо 15-річний автомобіль з ДВЗ працює практично як новий з точки зору основних функцій (маючи відносно невеликий пробіг), то у разі EV ситуація не зовсім така та має значення не так пробіг, як час користування батареєю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 402
С нами с 17.10.2003

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Mr. Y]
      30 октября 2023 в 09:13 Гілками

10-річний електромобіль - це або Тесла модел С (оригінальна, з чорним глянсовим овальним "обтікачем" морди), або ВМВ і3, бо лише вони почали вироблятись вже у 2013-му, всі інші будуть молодші. І, думаю, в Україні практично нема власників цих авто, які їх купили у 2013-му і проїздили 10 років, тому Ваше питання щодо особистого досвіду і "практичних вимірювань" трохи в нікуди.

З батарейкою важливий не стільки її вік, як кількість циклів заряду-розряду, через який вона пройшла, і як вона заряджалась (яким струмом). Гугл по пошуку "EV battery degradation stats" або чомусь подібному видасть багато релевантного матеріалу, в тому числі із замірами, тому що у світі такий досвід є.

Ну і наостанок, 15-річне авто з ДВЗ "як нове", на якому їздили по Україні, а не по Іспанії - це фантастика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25978
С нами с 31.10.2014

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Вася]
      30 октября 2023 в 10:21 Гілками

Вася 30.10.2023 09:13 пишет:

10-річний електромобіль - це або Тесла модел С (оригінальна, з чорним глянсовим овальним "обтікачем" морди), або ВМВ і3, бо лише вони почали вироблятись вже у 2013-му, всі інші будуть молодші. І, думаю, в Україні практично нема власників цих авто, які їх купили у 2013-му і проїздили 10 років, тому Ваше питання щодо особистого досвіду і "практичних вимірювань" трохи в нікуди.

З батарейкою важливий не стільки її вік, як кількість циклів заряду-розряду, через який вона пройшла, і як вона заряджалась (яким струмом). Гугл по пошуку "EV battery degradation stats" або чомусь подібному видасть багато релевантного матеріалу, в тому числі із замірами, тому що у світі такий досвід є.

Ну і наостанок, 15-річне авто з ДВЗ "як нове", на якому їздили по Україні, а не по Іспанії - це фантастика.




Про leaf забув. Який почали виробляти раніше за названі тобою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), UA
Сообщения: 4971
С нами с 20.11.2003

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Вася]
      30 октября 2023 в 10:46 Гілками

Вася 30.10.2023 09:13 пишет:


З батарейкою важливий не стільки її вік, як кількість циклів заряду-розряду, через який вона пройшла, і як вона заряджалась (яким струмом).




до цього додам, що важливим є наявність термоменеджменту батареї та тип охолодження/обігріву. Перші ліфи якраз страждали від того, що там повітряне охолодження, тому батарейки часто перегрівалися та швидко деградували.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Сообщения: 416
С нами с 20.05.2017

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Вася]
      30 октября 2023 в 11:07 Гілками

Вася 30.10.2023 09:13 пишет:


10-річний електромобіль - це або Тесла модел С (оригінальна, з чорним глянсовим овальним "обтікачем" морди), або ВМВ і3, бо лише вони почали вироблятись вже у 2013-му, всі інші будуть молодші. І, думаю, в Україні практично нема власників цих авто, які їх купили у 2013-му і проїздили 10 років, тому Ваше питання щодо особистого досвіду і "практичних вимірювань" трохи в нікуди.

З батарейкою важливий не стільки її вік, як кількість циклів заряду-розряду, через який вона пройшла, і як вона заряджалась (яким струмом). Гугл по пошуку "EV battery degradation stats" або чомусь подібному видасть багато релевантного матеріалу, в тому числі із замірами, тому що у світі такий досвід є.

Ну і наостанок, 15-річне авто з ДВЗ "як нове", на якому їздили по Україні, а не по Іспанії - це фантастика.




А як же Nissan Leaf, яких дуже багато в Україні?

Та й загалом питання було в тому, не хто їздить всі десять років, а хто має фактично електроавтомобіль, якому близько 10 років. Тобто наскільки фактично можливо користуватися електроавтомобілем, якому близько 10 років.

Все ж автомобілів з ДВЗ, яким близько 15 років в гарному стані з точки зору двигуна та інших систем достатньо багато (це може бути так званий другий автомобіль в сім'ї або автомобіль, яким користуються пару днів на тиждень).
Й тоді з'являється питання, що навіть маючи можливість заряджати електромобіль біля будинку, чи буде це зручно у разі ненового електроавтомобіля, який потенційно може мати батарею на лише 15 км.
Та й у разі встановлення нової батареї сенсу купувати неновий електромобіль й зовсім немає.

Змінено Mr. Y (12:07 30/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 484
С нами с 18.06.2007

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Mr. Y]
      30 октября 2023 в 11:44 Гілками

Маю ліф 13го року (биток зі США), за 10 років батарея деградувала до 78% (2500+ J1772 зарядок, 500+ ChaDeMo) на 100% заряджений має 122км запасу ходу.
Брався з пробігом 55ткм і SOH82%, набігав на зараз 105ткм - експлуатація 99% місто і тріпи до 200км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4945
С нами с 29.05.2008

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: harald67]
      30 октября 2023 в 21:16 Гілками

harald67 30.10.2023 10:21 пишет:

Вася 30.10.2023 09:13 пишет:

10-річний електромобіль - це або Тесла модел С (оригінальна, з чорним глянсовим овальним "обтікачем" морди), або ВМВ і3, бо лише вони почали вироблятись вже у 2013-му, всі інші будуть молодші. І, думаю, в Україні практично нема власників цих авто, які їх купили у 2013-му і проїздили 10 років, тому Ваше питання щодо особистого досвіду і "практичних вимірювань" трохи в нікуди.

З батарейкою важливий не стільки її вік, як кількість циклів заряду-розряду, через який вона пройшла, і як вона заряджалась (яким струмом). Гугл по пошуку "EV battery degradation stats" або чомусь подібному видасть багато релевантного матеріалу, в тому числі із замірами, тому що у світі такий досвід є.

Ну і наостанок, 15-річне авто з ДВЗ "як нове", на якому їздили по Україні, а не по Іспанії - це фантастика.




Про leaf забув. Який почали виробляти раніше за названі тобою.



Про I-Miev забыл, который вышел раньше лифа, у моделей 2012 года SOH 60-80% . У меня за 8 лет сох 83%

Змінено WarFox (21:17 30/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25978
С нами с 31.10.2014

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: WarFox]
      31 октября 2023 в 07:24 Гілками

WarFox 30.10.2023 21:16 пишет:


Про I-Miev забыл, который вышел раньше лифа, у моделей 2012 года SOH 60-80% . У меня за 8 лет сох 83%




Так це зовсім вже "авто з минулоі епохи". Стандартний японський кей кар в якому ДВЗ замінили на електродвигун. Навіть коробку передач залишили. Такі дрібними партіями випускалися і 30 і 40 років тому. По стану іх батарей складно робити якісь висновки.

Змінено harald67 (07:27 31/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года, Станіславів
Сообщения: 1635
С нами с 04.05.2016

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Mr. Y]
      31 октября 2023 в 09:44 Гілками

В ответ на:

немає жодного телефона, який би не втратив 40 - 50% ємності батареї через 3 - 4 роки



щось ви перегинаєте палицю) Може 20% за 3-4 роки але точно не 50. Ну і так, звісно дуже залежить яким струмом заряджати і чи завжди 0-100% чи частіше 20-80%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4945
С нами с 29.05.2008

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: harald67]
      31 октября 2023 в 09:46 Гілками

harald67 31.10.2023 07:24 пишет:

WarFox 30.10.2023 21:16 пишет:


Про I-Miev забыл, который вышел раньше лифа, у моделей 2012 года SOH 60-80% . У меня за 8 лет сох 83%




Так це зовсім вже "авто з минулоі епохи". Стандартний японський кей кар в якому ДВЗ замінили на електродвигун. Навіть коробку передач залишили. Такі дрібними партіями випускалися і 30 і 40 років тому. По стану іх батарей складно робити якісь висновки.



Поправочка, миев изначально разрабатывался как электричка которому кое как всунули двз, потому батарея там сплошняком снизу стоит на усиленном днище итп. И коробка там по сути тросом контакты замыкает, те же кнопки, но да ручкой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25978
С нами с 31.10.2014

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: WarFox]
      31 октября 2023 в 10:53 Гілками

WarFox 31.10.2023 09:46 пишет:

harald67 31.10.2023 07:24 пишет:

WarFox 30.10.2023 21:16 пишет:


Про I-Miev забыл, который вышел раньше лифа, у моделей 2012 года SOH 60-80% . У меня за 8 лет сох 83%




Так це зовсім вже "авто з минулоі епохи". Стандартний японський кей кар в якому ДВЗ замінили на електродвигун. Навіть коробку передач залишили. Такі дрібними партіями випускалися і 30 і 40 років тому. По стану іх батарей складно робити якісь висновки.



Поправочка, миев изначально разрабатывался как электричка которому кое как всунули двз, потому батарея там сплошняком снизу стоит на усиленном днище итп. И коробка там по сути тросом контакты замыкает, те же кнопки, но да ручкой.




Може і так. У нас навіть продавалися офіційно ці міцики, під назвою Citroen C-zero, але ж це було так давно, що я навіть здивувався, що до 2015 року їх виробляли. Якось вони були зникли з доріг Києва, а зараз, бачу - понавезли б/в. Біля ліцею Лідер регулярно вечорами бачу такий - блакитний. Просто сам вигляд цього міцу наводить на згадки про електрокари 1980-х років, тоді у Києву пару штук якихось бігало французьких, називалися типу Цітаден.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4945
С нами с 29.05.2008

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: harald67]
      31 октября 2023 в 11:09 Гілками

harald67 31.10.2023 10:53 пишет:

WarFox 31.10.2023 09:46 пишет:

harald67 31.10.2023 07:24 пишет:


В ответ на:

...





Так це зовсім вже "авто з минулоі епохи". Стандартний японський кей кар в якому ДВЗ замінили на електродвигун. Навіть коробку передач залишили. Такі дрібними партіями випускалися і 30 і 40 років тому. По стану іх батарей складно робити якісь висновки.



Поправочка, миев изначально разрабатывался как электричка которому кое как всунули двз, потому батарея там сплошняком снизу стоит на усиленном днище итп. И коробка там по сути тросом контакты замыкает, те же кнопки, но да ручкой.




Може і так. У нас навіть продавалися офіційно ці міцики, під назвою Citroen C-zero, але ж це було так давно, що я навіть здивувався, що до 2015 року їх виробляли. Якось вони були зникли з доріг Києва, а зараз, бачу - понавезли б/в. Біля ліцею Лідер регулярно вечорами бачу такий - блакитний. Просто сам вигляд цього міцу наводить на згадки про електрокари 1980-х років, тоді у Києву пару штук якихось бігало французьких, називалися типу Цітаден.



Что-то у вас верной инфы кот наплакал) https://auto.ria.com/uk/auto_peugeot_ion_35450600.html

Годы производства 2009 — настоящее время

И оффы нико в 2012 официально завезли 10шт мицыков, 1-2 из которых сами юзают до сих пор.



Змінено WarFox (12:17 31/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9467
С нами с 23.04.2004

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: WarFox]
      31 октября 2023 в 16:40 Гілками

WarFox 31.10.2023 09:46 пишет:

Поправочка, миев изначально разрабатывался как электричка


Ручку АКПП, мокрую печку и редуктор от паджеры с запасом на ДВС кинули .
Островные буряты конечно странные, но не настолько....

З.Ы. Машина 11 года, батарейка 97%. Правда я её брал с пробегом 50 тыс. И чадемо она не видела.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4945
С нами с 29.05.2008

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Jonny]
      31 октября 2023 в 19:46 Гілками

Jonny 31.10.2023 16:40 пишет:

WarFox 31.10.2023 09:46 пишет:

Поправочка, миев изначально разрабатывался как электричка


Ручку АКПП, мокрую печку и редуктор от паджеры с запасом на ДВС кинули .
Островные буряты конечно странные, но не настолько....

З.Ы. Машина 11 года, батарейка 97%. Правда я её брал с пробегом 50 тыс. И чадемо она не видела.



если 97% то либо ее меняли, либо сбросили. А по поводу разработки есть интервью с разработчиками, потому, да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9467
С нами с 23.04.2004

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: WarFox]
      31 октября 2023 в 19:56 Гілками

WarFox 31.10.2023 19:46 пишет:

ее меняли, либо сбросили


не меняли, а сбросить тяжело - там много болтов....
если миевку делали електро, то откуда вылупился миникаб, учитывая что их делают с 60ъ годов прошлого века ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4945
С нами с 29.05.2008

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Jonny]
      31 октября 2023 в 22:33 Гілками

Jonny 31.10.2023 19:56 пишет:

WarFox 31.10.2023 19:46 пишет:

ее меняли, либо сбросили


не меняли, а сбросить тяжело - там много болтов....
если миевку делали електро, то откуда вылупился миникаб, учитывая что их делают с 60ъ годов прошлого века ?



Пофик, разработчику верю.
сбрасывается через обд2, разбирать не нужно. Сколько проезжает? моя Киев 100км, трасса 130-140


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
48 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Mr. Y]
      1 ноября 2023 в 13:35 Гілками

Renault Zoe 2015
пробіг 110ткм
SOH 93%
примусове охолодження батареї є (повітряне = вентилятор)
підігріва батареї конкретно в цій зойці нема (а в зойках зі скандинавії - є), але на SOH це не дуже впливає, просто на морозі з підігрівом батареї машинка швидше заряджається


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9467
С нами с 23.04.2004

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: WarFox]
      1 ноября 2023 в 20:20 Гілками

WarFox 31.10.2023 22:33 пишет:

Сколько проезжает? моя Киев 100км, трасса 130-140


120-130 по городу, иногда и 50 .
По трассе из-за рекуперации. У меня кастрированный миев от ситроёна. Надо крышку АКПП пилить .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 82
С нами с 08.05.2015

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Jonny]
      10 ноября 2023 в 17:38 Гілками

Renault Zoe 2013
На одометрі 185к
В нову батку влазило 22,3 кВтг, зараз від 18 до 21 кВтг.
Що стосується запасу хода, то він, в загальному, залежить від витрат та ємності батареї.
В мене витрати в середньому в літку біля 12 кВт/100 км (мінімально бачив 9,8 кВт/100) км. А зараз вже біля 14 кВт/100 км.
Знаючи витрати та ємкість, можете самі прикинуті, як змінився запас ходу.

Наприклад.
Нова батарея, ємність 22,3 кВтг. При витратах 12 кВт/100 км проїдемо 186 км.
Через 10 років, ємність 19,0 кВтг. В аналогічних умовах проїдемо 158 км.
Десь так.

Змінено amazit (18:03 10/11/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1884
С нами с 15.12.2007

Re: Який стан батареї EV через 10 років після виробництва? [Re: Mr. Y]
      10 ноября 2023 в 19:46 Гілками

Уже все придумано до нас.

"Французская компания EP Tender разработала двухколесный прицеп с портативным двигателем внутреннего сгорания для зарядки электромобиля во время движения. ДВС-генератор, работающий на бензине, можно программировать благодаря мобильному приложению, передает Ecotown со ссылкой на Euronews. Электроника отслеживает уровень заряда батареи и самостоятельно включает портативный генератор в случае необходимости.

Как заявляют разработчики, мобильное зарядное устройство на прицепе позволит избежать длительных остановок для перезарядки аккумулятора. По словам исполнительного директора компании EP Тender Жан-Батиста Сегара, прицеп значительно увеличивает пробег любого электрокара."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектротранспорт
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:   

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8002

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія