Так что обвинять его в том, что он начал отталкивать от себя напирающих на него людей - абсолютно не логично.
Простите, не понял - я что, кого-то обвинял, кроме как Адвоката в субъективности?
що усі апріорі вважали у ДТП винним саме водія
Какое там еще "априори" - на переходе-то? Впрочем, ничего удивительного - Вы и решение суда в совершенно однозначной ситауции не признаёте, если водитель оказался виновен
А возможность внезапного выбегания на переход Вы отвергаете? А возможность наезда за пределами зоны перехода? А свидетелям всегда покажется, что это на переходе произошло... Результатов расследования мы вообще не знаем. Во всяком случае, когда сначала говорят о двух погибших, потом оказывается, что они в больнице в критическом состоянии, а ещё позже - что и не в критическом, и вообще одна уже дома, когда вместо объективного разбирательства - самосуд, то веры первоначальной версии нет никакой.
Всё равно не поймут ... пока сами в этой шкуре не побывают
vvlaw, если вкратце +1 и я всё больше поддерживаю Вас в мнении о пешеходах
буквально вчера мне несколько "пашаходов по жизни" при личной беседе выдало перл - "мне пофик - собьет - сядет", а даже о том, что они останутся инвалидами в лучшем случае - никто не задумывается - нечем ну и глубокое непонимание в вопросе одежды - упорно не верят, что их нихрена не видно ночью в свете встречных фар в их черных тулупах, особенно в дождь/туман
дальше читаем камменты на риа.уа и офигеваем хочу дробовик под сиденье, лучше пусть посадят, но живым остануть вся толпа свидетели? или тот парень сказал, что ему тот парень сказал, что тот парень слышал, что то мент? и быдло решило кулаки почесать дальше - как он пешеходов убил, как они кувыркнулись в воздухе, какой удар был - видно из того, что одна ваще домой пошла после больницы было б хотя б 60 в момент удара - уже б даже в больницу не везли какая скорость - у нас быдлоидная толпа чиста точно определят - по себе знаю, особенно те, которые потом подошли по поводу корок - когда я на месте ДТП отдавал подъехавшим гайцам книжку с документами виновника (пьяный, въехал в зад, пытался убежать - мы забрали), то пьяная коза, которая с ним в машине была - орала, шо я ксивы тыкаю, ментов подкупаю - и т.д. Обещала заявы писать, должностей лишить и т.д. Она там еще вопела, шо мы её уважать должны, ибо оне коренные киевляне с татарки, а мы понаехало спокойный аргумент - "а ничё, что мы тут родились и выросли?" был встречен аргументом, шо "всё равно быдло понаехало, оне в 7-ом поколении коренные", меня порвало, я обозвал "почти аристократами", оне обиделись в нашем узком кругу собутыльников - "киевлянин в 7-ом поколении" теперь повод для ржача минут на 5 по поводу ударил женщину - чуваки, вас небыло, когда эта звезда исполняла, её еще надо внешне видеть было - прикид - огонь: фуфайка, шорты, морда красная ... я за 4 часа ожидания ментов беспрерывно слушал понос, как меня отымеют во все отверстия, какие они коренные, какие у них знакомые, кто мы все, кто наши мамы и жены... короче товарища я держал в результате... более того... там мордобойчик был - ментов вызывали - так вот подъехавшие менты в результате таки не выдержали и начали её паковать под ручки... только тогда она угомонилась по поводу пьяный - тож экспертов полный двор - жись показала, что кто больше всех кричит, чтовсе вокруг пьяные - того первого на экспертизу и надо
короче я вшоке я в двойном шоке от того, сколько пациентов поддерживают толпу быдла
зы... а как насчет ситуации? - длинный переход на ленинградке, пашаходов на переходе и вокруг перехода и совсем далеко от перехода толпы, стою пропускаю, проходят, вижу окошко, начинаю медленно трогаться, чертило (причем внешне академик лет 60-ти в очках) резко разворачивается и начинает бежать назад, врубается мне в крыло, еще пару минут я слушаю кто я, кто моя мама, куда мне с мамой идти и т.д. вспомнилась ситуация с бабушкой, которая на пешеходном переходе умудлилась пробить башкой стекло задней правой двери почти-проехавшей машины тоже водитель виноват был естественно я ему вежливо пожелал хорошего дня
Я за закон, если бы было все по закону, то все бы было справедливо, а в данном случае остается только линчевание. Увы.
Так и самому можно попасть под суд Линча. Не страшно?
Вот, вам +100 Тоже хотел поутру что-то похожее нашкрябать. Из каментов смертничков на Корреспонденте:
Отже що тобі сказати.. взявся за кермо - керуй так, щоб нікого не зачипити. Винуватий завжди водій! ЗАВЖДИ! Рухайся так, щоб завжди міг зупинитись! Тернопільці - молодці!
Всем водителям, надеюсь, ясно с кем имеем дело? Тупое <сенсоред> не читавшее ПДД, презирающее его основы, а также законы физики, и уже готовое к самомуду
Извините, но та реплика была адресована людям, которые факт отмахивания от толпы используют как аргумент в пользу того, что водитель вёл себя как отморозок.
буквально вчера мне несколько "пашаходов по жизни" при личной беседе выдало перл - "мне пофик - собьет - сядет",
Это слова человека, не имевшего пока еще ни одной серьезной травмы или болезни. Таким кажется, что они вечные и неломаемые. Это проходит. Как только он осознает себя лежащим на земле, полностью беспомощным, с кучей сложнейших переломов крупных скелетных костей, дикой дергающей неописуемой болью, с единственной мыслью - "этого не могло случиться со МНОЙ" - то насколько мизерным для него будут все остальные проблемы мироздания...
Поддерживаю vvlaw и Добра на 200%.
Неужели оправдывающие толпу не видят очевидной неувязочки? А именно (повторю аргумент vvlaw) - сначала девки кувыркались в воздухе, а потом В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ одна из них оказалась дома с ушибом. Всего лишь!
Кстати тут может быть и другой вариант - вчера было холодно, возможно на переходе был ледок. Одна клава поскользнулась, ударилась головой об остановившуюся машину (или вообще, об асфальт рядом с машиной), падая схватилась за подругу, которой повезло чуть больше. Курица, которая всего этого не видела, а увидела только, что барышни упали, подняла крики о том, что машина сбила пешеходов. Вот вам и завязка, а дальше - самосуд. Кстати, был день милиции, какой-никакой, а типа праздник. Может у одной из пострадавших (или у обоих) есть знакомый мент с которым они нарезались портвяшка (к примеру) и были "выпимши", что тоже могло послужить причиной падения.
Как вам такой вариант событий?
Я к чему веду - нельзя в этой конкретной ситуации судить кого бы то ни было, не имея на руках ФАКТОВ. А эта статейка - . Ничего из нее непонятно, кроме того, что толпа перевернула две машины.
Кстати тут может быть и другой вариант - вчера было холодно, возможно на переходе был ледок. Одна клава поскользнулась, ударилась головой об остановившуюся машину (или вообще, об асфальт рядом с машиной), падая схватилась за подругу, которой повезло чуть больше. Курица, которая всего этого не видела, а увидела только, что барышни упали, подняла крики о том, что машина сбила пешеходов.
Не, ну давайте уж без таких фантазий обойдёмся Хотя как вариант для показа абсурдности статейки - очень даже сойдёт
Ну и польза койкакая есть - авдюха на фото стоит целёхонькая, чуть не жопой на переходе - терь нихто не напишет: "летел за сотню, гад" ( Сори, очевидец в статье таки написал - "з великою швыдкистю" - ну не мудак, а? Типо ещё и водитель. Тьху. )
Точно. Так все и было. Девки сами колотились головой об машину, пока не обратили на себя внимание всей толпы. "- Я зупинився і пропустив цих дітей, а водій "Ауді" на великій швидкості наїхав на них, — розповідає Юрій, водій авто "Газель". А этот Юрий плетет несинитницы из классовой ненависти к водителю Ауди. Хотя, никакого оправдания самосуду НЕТ!
vvlaw: Всё равно не поймут ... пока сами в этой шкуре не побывают
А Вы поймете, если в "шкуре" тех девушек побываете? Я придерживаюсь того мнения, что человек перемещающийся пешком не несет столько потенциальной опасности как если бы он пересел за руль автомобиля. Поэтому если ты стал водителем, то ты должен понимать, что ты взял на себя большую ответственность перед Богом. И в том числе ответственность за те случаи когда по ПДД ты будешь не виноват. Потому, что если тот Б. на Ауди бежал бы по тротуару пешком (а не ехал по дороге на машине) и сбил этих девушек, то это не принесло бы столько несчастья. vvlaw - а вы дорогу вообще-то когда нибудь переходите или вы все время за рулем? Мои убеждения только мои - никому ни вкоем случае не навязываю. Сам понимаю, что не приведи Господь могу как любой водитель оказаться в такой ситуации.
Я даже не знаю что вам отетить. Да, это наверное справедливо, когда человек убивший нескольких людей, остается не наказанным и на свободе, прикрываясь ментами, куплинными судами и депутатскими корками. Да, такой человек "санитар леса" он убивает слабых и никчемных людей и детей. Видимо эти дети жить не должны были. Я правильно вас понял?
Абсолютно не правильно. Я хотел лиш обратить внимание на то, что люди не имеют права выступать в роли судей и определять меру наказания. Я ни в коей мере не оправдываю этого человека. Он безспорно виномат и ДОЛЖЕН отвечать. Но не перед необузданой толпой людей.
А перед кем??? Суд, прокуратура, милиция, МВД ? Можно подумать это намного более объективные инстанции.
Поддерживаю vvlaw и Добра на 200%.
Неужели оправдывающие толпу не видят очевидной неувязочки? А именно (повторю аргумент vvlaw) - сначала девки кувыркались в воздухе, а потом В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ одна из них оказалась дома с ушибом. Всего лишь!
А лучше было бы два трупа? Бывают разные случаи... я лично видел, как машина сбила бабулю, которая перелетела ЧЕРЕЗ машину, скатилась по багажнику на асфальт, потом вскочила и начила метелить эту машину палкой! А потом свалила, матерять и хромая, восвояси... водила в полном шоке стоял с отвисшей челюстью...
Кстати тут может быть и другой вариант - вчера было холодно, возможно на переходе был ледок. Одна клава поскользнулась, ударилась головой об остановившуюся машину (или вообще, об асфальт рядом с машиной), падая схватилась за подругу, которой повезло чуть больше. Курица, которая всего этого не видела, а увидела только, что барышни упали, подняла крики о том, что машина сбила пешеходов. Вот вам и завязка, а дальше - самосуд. Кстати, был день милиции, какой-никакой, а типа праздник. Может у одной из пострадавших (или у обоих) есть знакомый мент с которым они нарезались портвяшка (к примеру) и были "выпимши", что тоже могло послужить причиной падения.
Как вам такой вариант событий?
Я к чему веду - нельзя в этой конкретной ситуации судить кого бы то ни было, не имея на руках ФАКТОВ. А эта статейка - . Ничего из нее непонятно, кроме того, что толпа перевернула две машины.
Да, и вообще это проски аццкой сотоны Думаю, девок конкретно подбросило, это было эффектно и у народа сорвало крышу... Если не дай бог ты поучавствуешь в таком ДТП - ты поймёшь о чём я.. выброс адреналина обеспечен, и тяжело с собой совладать
Точно. Так все и было. Девки сами колотились головой об машину, пока не обратили на себя внимание всей толпы. "- Я зупинився і пропустив цих дітей, а водій "Ауді" на великій швидкості наїхав на них, — розповідає Юрій, водій авто "Газель". А этот Юрий плетет несинитницы из классовой ненависти к водителю Ауди. Хотя, никакого оправдания самосуду НЕТ!
А зачем передергивать? По-моему, я описал достаточно правдоподобную ситуацию. Я нигде не писал, что они колотились головой об машину. Я написал - упали и ударились. Что тут неправдополобного?
Кстати, на фотках Ауди без видимых повреждений. Ты хочешь сказать, что при ударе, от которого они кувыркались в воздухе, не останется никаких следов? И где Газель этого "свидетеля Юрия"?
Даже если он виноват "априори", а по моему мнению он действительно виноват, никто, не Вы, ни я, никто кроме судей не имеют права выносить приговор.
Вы про украинских судей? Из компании "Судова система Корп."?
Будь-ласка перестаньте робити висновки "водії - казли", або "пішоходи - казли".
І ці, і другі порушують. І багато хто з обидвох таборів не відповідає за свої вчинки перед законом.
Чи суд Лінча це правовий метод вирішення проблеми? Ні.
А чи Пшеничич, коли евакуйовуали його автомобіль, не покидав своє авто під час транспортування діяв правовими методами? Теж мабуть ні.
Емоції в нас, простих громадян України, неважливо чи то пішоходи, чи то водії, чи люмпен, чи олігарх часто беруть верх над вирішення спірних питань в суді.
Чому так? Тому що судова система не працює в незалежному режимі.
Поддерживаю vvlaw и Добра на 200%.
Неужели оправдывающие толпу не видят очевидной неувязочки? А именно (повторю аргумент vvlaw) - сначала девки кувыркались в воздухе, а потом В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ одна из них оказалась дома с ушибом. Всего лишь!
А лучше было бы два трупа? Бывают разные случаи... я лично видел, как машина сбила бабулю, которая перелетела ЧЕРЕЗ машину, скатилась по багажнику на асфальт, потом вскочила и начила метелить эту машину палкой! А потом свалила, матерять и хромая, восвояси... водила в полном шоке стоял с отвисшей челюстью...
Кстати тут может быть и другой вариант - вчера было холодно, возможно на переходе был ледок. Одна клава поскользнулась, ударилась головой об остановившуюся машину (или вообще, об асфальт рядом с машиной), падая схватилась за подругу, которой повезло чуть больше. Курица, которая всего этого не видела, а увидела только, что барышни упали, подняла крики о том, что машина сбила пешеходов. Вот вам и завязка, а дальше - самосуд. Кстати, был день милиции, какой-никакой, а типа праздник. Может у одной из пострадавших (или у обоих) есть знакомый мент с которым они нарезались портвяшка (к примеру) и были "выпимши", что тоже могло послужить причиной падения.
Как вам такой вариант событий?
Я к чему веду - нельзя в этой конкретной ситуации судить кого бы то ни было, не имея на руках ФАКТОВ. А эта статейка - . Ничего из нее непонятно, кроме того, что толпа перевернула две машины.
Да, и вообще это проски аццкой сотоны Думаю, девок конкретно подбросило, это было эффектно и у народа сорвало крышу... Если не дай бог ты поучавствуешь в таком ДТП - ты поймёшь о чём я.. выброс адреналина обеспечен, и тяжело с собой совладать
Я не говорю, что лучше было бы два трупа или три или один. Не нужно трупов. У второй - сотрясение мозга от удара затылком. Вполне могла поскользнутся и грохнуться на спину - что не могло быть такого?
По поводу происков - я же не говорил, что он не сбивал. Я говорил о том, что из статьи ничего не понятно, кроме того, что толпа перевернула две машины. И предложил возможную версию случившегося.
Да, и в такие ситуации я не хочу попадать - ни в качестве пешехода, ни в качестве водителя.
А перед кем??? Суд, прокуратура, милиция, МВД ? Можно подумать это намного более объективные инстанции.
Ну в свете того, что народ является более объективной судебной инстанцией предлагаю дать право всем водителям ловить пешеходов переходящих дорогу не на пешеходном переходе и лупить их ногами и руками.
Даже если он виноват "априори", а по моему мнению он действительно виноват, никто, не Вы, ни я, никто кроме судей не имеют права выносить приговор.
Давайте все же вспомним, что живем мы реальной жизнью со всеми ее извращениями и недостатками... Идеализировать судей и рассуждать с умным видом о том, кто должен выносить приговор - это очень правильно. ОЧЕНЬ. Вы - ОЧЕНЬ правильно мыслите.
Но что если я вас огорчу, сообщив о прискорбном факте... А факт сей заключается в следующем: даже если кто-то виноват "априори" на 1000%, то это вовсе не означает, что суд вынесет справедливый приговор. В подавляющем большинстве случаев достаточно будет просто забашлять судье. И так делается повсеместно, сплошь и рядом.
Любой мало-мальски честный более-менее успешный адвокат в приватной беседе расскажет Вам, как на самом деле решаются дела в судах, и кого знает он лично, и какому судье заносит сам, и через какие юр. конторы "решает вопросы" в апелляционном и т.д.
И когда Вы реально столкнетесь с этим поганым судейским беспределом, у Вас зачешутся руки...
И тогда, возможно, Вы поймёте, что совсем не всё так однозначно в этой жизни, как Вам казалось... И в некоторых ситуациях не существует простого и правильного ответа на поставленный вопрос.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Она там еще вопела, шо мы её уважать должны, ибо оне коренные киевляне с татарки, а мы понаехало 
спокойный аргумент - "а ничё, что мы тут родились и выросли?" был встречен аргументом, шо "всё равно быдло понаехало, оне в 7-ом поколении коренные", меня порвало, я обозвал "почти аристократами", оне обиделись 
... 
Тоже хотел поутру что-то похожее нашкрябать.
. Ничего из нее непонятно, кроме того, что толпа перевернула две машины.
Хотя как вариант для показа абсурдности статейки - очень даже сойдёт 
( Сори, очевидец в статье таки написал - "з великою швыдкистю" - ну не мудак, а? Типо ещё и водитель. Тьху. )
Можно подумать это намного более объективные инстанции. 
