я з тревелером теж незгодний щодо його позиції по великим авто
Питання ж не в персональному ставленні до великих авто, а те, що конкретно ця особа не лише збирає весь негатив в мережі і вкидає на форум, а насамперед тупо намагається наїхати/образити всіх власників конкретного виду автомобілів через узагальнення на прикладі пару бидло-паркуванців конкретного типу авто. І кучі простих пояснень не вистачило, щоб йому дійшло. Відчуття, що воно на своїй хвилі, продовжує накидувати на вентилятор. Тож саме для цього, щоб спробувати "пробитися" до розуму, і доводиться піднімати градус дискусії. Але, схоже, там безнадійно. Хоча, он реакція на фотки шкод цікава
Питання ж не в персональному ставленні до великих авто, а те, що конкретно ця особа не лише збирає весь негатив в мережі і вкидає на форум, а насамперед тупо намагається наїхати/образити всіх власників конкретного виду автомобілів через узагальнення на прикладі пару бидло-паркуванців конкретного типу авто. І кучі простих пояснень не вистачило, щоб йому дійшло. Відчуття, що воно на своїй хвилі, продовжує накидувати на вентилятор. Тож саме для цього, щоб спробувати "пробитися" до розуму, і доводиться піднімати градус дискусії. Але, схоже, там безнадійно. Хоча, он реакція на фотки шкод цікава
Ага. То то в выборе "и клиренс чтобы на бордюры заезжать" вполне себе потребность покупателя. Которой они пользоваться не собираются, так только, некоторые уроды
ну в мене кліренс 9,5 см навіть не 15
Питання ж не в персональному ставленні до великих авто, а те, що конкретно ця особа не лише збирає весь негатив в мережі і вкидає на форум, а насамперед тупо намагається наїхати/образити всіх власників конкретного виду автомобілів через узагальнення на прикладі пару бидло-паркуванців конкретного типу авто. І кучі простих пояснень не вистачило, щоб йому дійшло. Відчуття, що воно на своїй хвилі, продовжує накидувати на вентилятор. Тож саме для цього, щоб спробувати "пробитися" до розуму, і доводиться піднімати градус дискусії. Але, схоже, там безнадійно. Хоча, он реакція на фотки шкод цікава
Ага. То то в выборе "и клиренс чтобы на бордюры заезжать" вполне себе потребность покупателя. Которой они пользоваться не собираются, так только, некоторые уроды
Як ота шкода на попередній сторінці, так?
Ох ці джипи, задовбали. Сьогоднішнє.
Джипи і шкоди
Як ота шкода на попередній сторінці, так?
Интересно, что же тебе ответить. Про организацию парковок, работу ментов и парковщиков? Или просто написать - если человек изначально ставит в перечень потребностей лазить по тротуарам, отличается ли он от пузотеречника, который при воспользуется когда сможет, а всегда когда захочет? Спор то дурацкий, и больше относится к "установке делиниаторов", когда нормальная организация движения не работает в силу некомпетентности и простого нежелания трудится от всяких "ответственных" людей.
Як ота шкода на попередній сторінці, так?
Интересно, что же тебе ответить. Про организацию парковок, работу ментов и парковщиков? Или просто написать - если человек изначально ставит в перечень потребностей лазить по тротуарам, отличается ли он от пузотеречника, который при воспользуется когда сможет, а всегда когда захочет? Спор то дурацкий, и больше относится к "установке делиниаторов", когда нормальная организация движения не работает в силу некомпетентности и простого нежелания трудится от всяких "ответственных" людей.
А ніякої конструктивної позиції і не очікувалося після накидання:
То то в выборе "и клиренс чтобы на бордюры заезжать"
Як бачимо, для того, щоб пертися на бордюри/тротуари і всіляко по-іншому порушувати правила паркування, потреби в якомусь визначному кліренсі немає. При бажанні в голові індивіда він так чи інакше це зробить і на пузотерці з 12-14 см кліренса. І знову, як вже багацько разів це доводилося окремим місцевим борцям з вітряками, це про людину, а не про автомобіль і його тип чи кліренс.
Через погано запарковані ТЗ - так. Але то зовсім інша розмова.
совсем не "інша". Даже при самом аккуратном парковании автомобиль у обочины может съедать 1,7 метра ширины дороги, а может 2,5. Просто в силу собственной ширины.
А "может нє сьєдать в сілу собствєнного отсутствія". Тоді заважатимуть всі автівки, навіть іграшкові. Може, хоч на якомусь етапі дійде, що просто висувати претензії до оточуючих (предметів) в стилі бабусь на лавці, не завжди є сенс, бо завжди знайдеться інша бабуся, якій і твоє існування заважатиме.
ну, как бы, очевидно, что малолитражка мешает окружающим меньше, чем условная Тундра, а велосипед - меньше, чем условный ФИАТ-500.
ці параметри невідомо з якого року не змінюються, а просто переносяться з одного стандарту до наступного. І визначали їх не виходячи з ,як ви кажете, припустимих розмірів автівки для даної місцевості, а з розмірів найбільших масових легкових автівок які тоді були присутніми в країні. З тих пір середні габарити легковиків усіх категорій істотно збільшилися, зявилися нові автівки, яких раніше просто не зустрічалося у нас (великі американські пікапи) а норми для розмітки парковок ніхто не змінив. Наприклад у мене є бокс в гаражно будівельному кооперативі 1960 року побудови. Тоді бокси також розраховували виходячи із розмірів найбільшого на той момент на ринку легковика Волги М21. І от зараз деякі автівки у ті бокси ледь не впритик влазять, а за висотою в багато боксів Прадо но проходить. Але ж це не був розрахунковий габарит для даної місцевості, будівельники просто виходили з тогочасних реалій і нічого більше.
(...)
навіть застарілі параметри саме дорожньої мережі взагалі не враховували габарити легкових автівок. Вони розраховувалися принаймні під газ-51 та лаз669, які гарантовано більші за габаритами за будь-який сучасний навіть повнорозмірний пікап типу довгобазної тундри чи форда ф750.
Так "автомобили стали существенно крупнее" или всё же "если мог проехать ГАЗ-51, то и пикап Тундра проедет" ? :-))))))))))))))) Вы уж определитесь, за какую точку зрения вы топите, они не могут существовать в одной голове в одно и то же время :-)
А если серьёзно, то "проехать" можно почти везде. Но далеко не везде можно адекватно парковаться, разворачиваться, разъезжаться со встреными и совершать прочие действия, без которых эксплуатировать личный автомобиль крайне затруднительно.
Це Ви визначитеся. Бо пишите про недоцільність використання автомобілів розміром більше за притаманні за даної території норми (яких насправді не існує). А потім виявляється що будь який крупний автомобіль буде меншим навіть за стару вантажівку та автобус. Тобто дискусія ні про що.
я как раз рассуждаю предельно логично: эксплуатация автомобиля есть вопрос комплексный. Грузовики и автобусы как правило паркуются на автобазах и не едёт в центр только потому, что водителю надо в магазин. Магистральные грузовики могут вообще никогда не заезжать в пределы города, поскольку ездят от одного логистического терминала на окружной дороге до другого такого же терминала.
В то же время, личное авто неизбежно проводит кучу времени на придомовых территория, на парковках супермаркетов, в городе под офисом/магазином и так далее. Вполне очевидно, что в этом случае габарит становится фактором, постоянно и неизбежно влияющим на интересы окружающих. То есть, лично вы можете этот факт игнорировать, но реальность именно такова.
Як бачимо, для того, щоб пертися на бордюри/тротуари і всіляко по-іншому порушувати правила паркування, потреби в якомусь визначному кліренсі немає. При бажанні в голові індивіда він так чи інакше це зробить і на пузотерці з 12-14 см кліренса. І знову, як вже багацько разів це доводилося окремим місцевим борцям з вітряками, це про людину, а не про автомобіль і його тип чи кліренс.
Конструктивную я уже озвучивал - надо менять совковую структуру дорог. По твоему желание в выборе "машины повыше" моя придумка? И это не связано с парковкой?
Ось тут важливо самому підмітить акцент на тому, що велике авто описується не як незручність для оточуючих, як тут дехто декларує, а насамперед незручність для водія.
Это, пардон, глупость. Если одна условная "Тундра" вынуждает выполнять встречные разъезд по очереди там, где две легковушки могу спокойно разъехаться - она, вполне очевидно, мешает всем участникам движения. Если ей в крутом повороте необходимо высунуться на встречную полосу - она точно так же безусловно мешает всем. Будучи запаркована на стандартном придомовом проезде, она запросто может не оставить места, например, для проезда мусоровоза (или пожарной машины, или кто-то на грузовике привёз мебель и т.п.)
...
совсем не "інша". Даже при самом аккуратном парковании автомобиль у обочины может съедать 1,7 метра ширины дороги, а может 2,5. Просто в силу собственной ширины.
А "может нє сьєдать в сілу собствєнного отсутствія". Тоді заважатимуть всі автівки, навіть іграшкові. Може, хоч на якомусь етапі дійде, що просто висувати претензії до оточуючих (предметів) в стилі бабусь на лавці, не завжди є сенс, бо завжди знайдеться інша бабуся, якій і твоє існування заважатиме.
ну, как бы, очевидно, что малолитражка мешает окружающим меньше, чем условная Тундра, а велосипед - меньше, чем условный ФИАТ-500.
Не забути лише встигнути провести лінію, яку апрувить місцевий активіст "розумної достатності", понад межою власної машини. Бо якось незручно потім може бути. А от що робити, коли комусь заважають насамперед активісти стилю "взять і падєліть!"(с), або ж ті, хто примітивно грається в КО? Може, їх того, разом з Тундрами...?
Ось тут важливо самому підмітить акцент на тому, що велике авто описується не як незручність для оточуючих, як тут дехто декларує, а насамперед незручність для водія.
Это, пардон, глупость. Если одна условная "Тундра" вынуждает выполнять встречные разъезд по очереди там, где две легковушки могу спокойно разъехаться - она, вполне очевидно, мешает всем участникам движения. Если ей в крутом повороте необходимо высунуться на встречную полосу - она точно так же безусловно мешает всем. Будучи запаркована на стандартном придомовом проезде, она запросто может не оставить места, например, для проезда мусоровоза (или пожарной машины, или кто-то на грузовике привёз мебель и т.п.)
А єслі нє винуждаєт па очєрєді, то у каво глупасть? А єслі нє запаркована на прідомовом праєздє, а там вмєсто нєйо шкода актавія на 2 мєста устроілась? То у каво фантазії разигралісь, лишь би доє...ца к нарісованним в своєй буйной фантазіі ветрякам?
как бы, очевидно, что малолитражка мешает окружающим меньше, чем условная Тундра, а велосипед - меньше, чем условный ФИАТ-500.
Ось стосовно велосипеда - категорично незгоден. Велосипед це насамперед спортивне знаряддя, а не засіб індивідуального переміщення людини автошляхами (а насправді переважно тротуарами). До того ж (принаймні у нашій країні) від водія велосипеда не вимагають знань навіть азів ПДР, внаслідок чого велосипедисти (самокатчики, моноколісники, скутеристи) регулярно їх порушують. І правозастосовна практика поліції свідчить, що стосовно тих "двоколісних" практично не застосовуються якісь каральні санкції. Крім цього велосипед, коли він їде по дорозі, призначеної для руху автівок, як правило переміщається із швидкістю, набагато меншою за швидкість потоку. І навпаки, у випадку заторів, намагається протиснутися між стоячими автівками. Усе це робить велосипед об'єктом підвищеної небезпеки для усіх інших учасників дорожнього руху. А ФІАТ500 - банально їде як усі інші, і у абсолютній більшості випадків ніяких перешкод і загроз нікому не утворює.
А єслі нє винуждаєт па очєрєді,
Значит, физически не суётся в соответствующие места. Такой вариант эксплуатации возможен, бога ради. Мы это видим на примере магистральных грузовиков и карьерных самосвалов.
Это, пардон, глупость. Если одна условная "Тундра" вынуждает выполнять встречные разъезд по очереди там, где две легковушки могу спокойно разъехаться - она, вполне очевидно, мешает всем участникам движения. Если ей в крутом повороте необходимо высунуться на встречную полосу - она точно так же безусловно мешает всем. Будучи запаркована на стандартном придомовом проезде, она запросто может не оставить места, например, для проезда мусоровоза (или пожарной машины, или кто-то на грузовике привёз мебель и т.п.)
Це вже якісь комплекси чи манії по відношенню до автівок, більших за хетч с класу. Це за часів совка вважалося, що найбільшою за габаритами автівкою, яка може бути у приватній власності громадянина і припаркована у дворі багатоповерхівки, була волга м24 (довжиною трохи менше 4,8 метри). Зараз приватний автопарк значно більш строкатий. Останнім часом багато родин використовує у якості приватного транспорту бусіки, які за габаритами не дуже то й поступаються тій же тундрі. І паркують ці бусики у дворах або на паркінгах. І я вважаю що це нормально. Наприклад до війни у мене у дворі регулярно паркувалася секвоя, і багато хто, як і Ви, висловлювали своє невдоволення з цього приводу, хоча водій там був цілком адекватний і ніколи нікого на запирав (або запирав і залишав телефон під склом - у нас у дворі так прийнято). І проїзд для сміттєвозів не перекривав. Зараз секвої немає, натомість регулярно стоїть сітроєн джампер та довгобазний транспортер. Принципово вони за розмірами від секвої не відрізняються, але ніхто вже буркотить. І насправді - а на чому ще має їздити родина моїх сусідів, якщо у них п'ятеро (5) дітей віком від 7 до 15 років, а іноді ще й їхня бабуся із ними їде.
Не забути лише встигнути провести лінію, яку апрувить місцевий активіст "розумної достатності", понад межою власної машини.
Это неправильный подход. На самом деле, необходимо каждый раз принимать решение, адекватно ли ехать на этой машине в то или иное место. Где-то "Тундра" никому не мешает. Где-то даже Фабию хрен приткнёшь так, чтоб не на газоне.
хоча водій там був цілком адекватний і ніколи нікого на запирав
Так в чём тогда проблема?
А єслі нє винуждаєт па очєрєді,
Значит, физически не суётся в соответствующие места. Такой вариант эксплуатации возможен, бога ради. Мы это видим на примере магистральных грузовиков и карьерных самосвалов.
Дійшло? То навіщо влаштовувати бої з віртуальними нафантазованими порушниками? Он навколо бидлопаркуванців на шкодах вистачає, можна за цим принципом тупого узагальнювання повоювати з усіма шкодами, незалежно від того, чи дотримуються інші їх власники правил паркування. От просто тому, що у когось є бажання тупо узагальнювати за якоюсь ознакою (чи це єдине вміння).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
