autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Підібрати зарядну станцію (4/10)

Супер писатель! **
6 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3696
С нами с 01.07.2018

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: SeMeNUA]
      19 мая 2024 в 23:24 Гілками

SeMeNUA 19.05.2024 21:58 пишет:


Камрад правильно объяснил выше: без балансира напряжение на каждом из последовательно соединенных 12В аккумов со временем может стать разным. Вернее, я бы даже сказал: гарантированно станет. Два включенных последовательно лифепо4 аккума - это по сути аналог ячеек внутри аккума, которые соединены последовательно и имеют контроль от переразряда/перезаряда, но не имеют при этом балансира.



Ну а я кажу що для такої системи можна і обійтись без балансира, якщо:
1) Акумулятори будуть одинакового виробника, одна модель, партія і т.д. (тобто ідентичні +-);
2) при встановленні в систему зарядити їх до одинакового рівня.
3) Періодично контрольювати раз в кілька місяців їхні рівні заряду, і можливо якийсь прийдеться трохи дозарядити.
Зовсім не критично що один акумулятор вирубиться при 14.0 вольт коли на другому буде 13.95 вольт, в % співвідношенні рівень заряду в них буде практично одинаковим в раховуючи що це lifepo4.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 324
С нами с 24.05.2012

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: UA]
      19 мая 2024 в 23:28 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

UA 16.05.2024 20:17 пишет:

а можна посилання на таке?


Ищите "Комбинированный преобразователь". В продажэ много старых модэлей наверно половина, среди всех много разновидностей по функцыоналу как для квартир так и для одноквартирных домов и таких что нет смысла покупать, много аппаратно одинаковых но с разными названиями и стоимостью, в Киеве можно найти 1-3 КВт за 6-12 000 гривен.

Заказчикам с ограниченными деньгами собираю на обычных свинцовых автомобильных стартерных аккумуляторах с жыдким электролитом, про критичные испарения свинцовых аккумуляторов и то что хватает максимум на год пишут НЕ понимающие в нюансах свинцовых аккумуляторов. Зимой 2022-2023 когда почти всё раскупили а на то что осталось цэны подняли В РАЗЫ делал "на скорую руку" без перебойное электроснабжэние на указанных аккумуляторах и ИБП с синусом со вторичного рынка. На фотографии на сутки для холодильника и турбированного газового котла ВСЁ оборудование 30 000 гривен, с установки используется периодически постоянно до сих пор. Можно подключить солнечную электрическую панэль или несколько БЕЗ контроллера.

Если применять литиевые аккумуляторы какой либо технологии то следует учесть что НЕпонимание нюансов таких аккумуляторов является причиной сгорания большей части всех сгоревших комбинированных преобразователей которые были с такими аккумуляторами.

Балансиры, особенно активные и тем более сильноточные снижают эффективность системы и ресурс аккумуляторов и приводят к ПОСТОЯННОЙ переплате за покупную электроэнергию. Примерно аналогично НЕнужной гидрострелке в котельной которая снижает эфективность, надёжность и приводит к ПОСТОЯННОЙ переплате за покупные энэргоносители.

Ищите "Комбинированный преобразователь". В продажэ много старых модэлей наверно половина, среди всех  много разновидностей по функцыоналу как для квартир так и для одноквартирных домов и таких что нет смысла покупать, много аппаратно одинаковых но с разными названиями и стоимостью, в Киеве можно найти 1-3 КВт за 6-12 000 гривен

Змінено Посетитель (01:25 20/05/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Херсон
Сообщения: 1469
С нами с 24.01.2009

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: HDC1]
      20 мая 2024 в 15:42 Гілками

HDC1 19.05.2024 23:24 пишет:


3) Періодично контрольювати раз в кілька місяців їхні рівні заряду, і можливо якийсь прийдеться трохи дозарядити.



Так описанное и есть работа балансира. Да, если делать работу балансира самому вручную, то балансир будет не нужен
А для тех, кому лень/не умеет/нечем/не надеется на собственную дисциплинированность и память (нужное подчеркнуть) придумали балансир

P.S. вспомнилась полная аналогия: зарядка обычного привычного авто-аккума. Его можно заряжать обычным старым зарядником, на котором выставлялся желаемый ток заряда и дальше "при повышении напряжения выше порогового значения 14.4В уменьшить силу тока и так пока сила тока не упадет ниже хх ампер при напряжении 14.4В на клеммах АКБ" (это вариант - аналог сборки без балансира), а можно взять зарядное-автомат и вообще не вспоминать о том аккуме, пока он на зарядке стоит (а это вариант - сборки с балансиром).

Змінено SeMeNUA (15:49 20/05/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем,
Сообщения: 2291
С нами с 22.11.2012

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: Researcher]
      20 мая 2024 в 21:38 Гілками

Researcher 19.05.2024 11:15 пишет:

windowz 19.05.2024 08:33 пишет:


До 1000 грн




А можна посилання? Цікаво як він працює, перерозподіляє струм чи просто повітря гріє надлишками? Ну і потужність цікава, чи встигне за декілька годин відбалансувати поки зарядка йде.




https://evo.net.ua/balansyr-dlia-akumuli...LEaAgNiEALw_wcB
В більшості випадків пасивно перетікає струм з більш зарядженого в меньш заряджений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем,
Сообщения: 2291
С нами с 22.11.2012

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: DimonDSV]
      20 мая 2024 в 21:50 Гілками

Для всіх. Не треба доводити БМС до вимикання Ліфепо акума. Треба виставляти таку напругу заряду, щоб БМС не вимикався.
балансир необхідний через те, що нерівномірність напруги з часом тільки збільшується.
Акуми, навіть з однієї партії можуть мати трошки різний внутрішній опір, і один буде барти заряд трошки шввидше, ніж інший, і ця різниця буде тільки наростати. Бо більш заряжений акум має меньший внутрішній опір і буде брати ще більше.
Без балансиру на свінцю типова ситуація один акум 12,2 інший 13,6.
Крім того, навіть між банками в акумі з часом збільшується дисбаланс, через це в інверторах раз на 2 місяця можливо запускати еквалайзінг - підняття напруги заряду, щоб вирівняти напругу в банках.

Якщо мобільність станції не важлива краще взяти інвертор гібридний сонячний з алі - вони всі з режимом упс-а, можан всю квартиру через нього посадити (в залежності від потужнсоті звісно). 3 Квт/24В для більшості дозволить підігріти щось у микрохвильовці від акумів. 3Квт коштує приблизно 8к зараз (+- в залежнсоті від якості/бренду/багато чого), все інше акуми по бюджету. Зараз можна взяти з алі jsdsolar з місцевого складу з алі. там ціна приблизно 10к за 100аг 12в.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1517
С нами с 04.11.2008

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: windowz]
      21 мая 2024 в 09:57 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

windowz 20.05.2024 21:50 пишет:

Зараз можна взяти з алі jsdsolar з місцевого складу з алі. там ціна приблизно 10к за 100аг 12в.



А можете розказати які є нюанси з покупкою на Алі цих аккумів. Бо на другій сторінці цієї теми обговорювати що треба додатково мито + ПДВ платити.
Чи є можливість купити з України без додаткових оплат? У мене пошук на Алі не видає нічого. Чи як це працює?

А можете розказати які є нюанси з покупкою на Алі цих аккумів. Бо на другій сторінці цієї теми обговорювати що треба додатково мито + ПДВ платити


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Херсон
Сообщения: 1469
С нами с 24.01.2009

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: swap22]
      21 мая 2024 в 10:46 Гілками

swap22 21.05.2024 09:57 пишет:

У мене пошук на Алі не видає нічого. Чи як це працює?



Там нет в лоте опции "Shipping from Ukraine", просто в описании и на картинкам к лоту написано. Как вот тут

Змінено SeMeNUA (10:46 21/05/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1517
С нами с 04.11.2008

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: SeMeNUA]
      21 мая 2024 в 12:10 Гілками

SeMeNUA 21.05.2024 10:46 пишет:

swap22 21.05.2024 09:57 пишет:

У мене пошук на Алі не видає нічого. Чи як це працює?



Там нет в лоте опции "Shipping from Ukraine", просто в описании и на картинкам к лоту написано. Как вот тут



Дяка що підказали, я взагалі трохи інші позиції дивився, пошук досить дивно працює на Алі. Почитав коменти, наче все так і є. Замовив перший аккум, обіцяли доставку за 2-5 днів зі склада в Києві.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Херсон
Сообщения: 1469
С нами с 24.01.2009

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: swap22]
      21 мая 2024 в 12:15 Гілками

Поиск на али - это такая вещь в себе, что просто ппц. Причем алгоритм поиска меняется чуть ли не пару раз в день иногда

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець овочів **
Киев
Сообщения: 45256
С нами с 11.04.2006

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: SeMeNUA]
      21 мая 2024 в 12:40 Гілками

особливо якщо поставити від дешевих до дорогих отоді просто ховайся в жито

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8571
С нами с 05.05.2009

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: DimonDSV]
      21 мая 2024 в 20:08 Гілками

по лвтіевим АКБ з Алі є багато поганих відгуків. бмс там стоїть дуже проста і налаштована на критичні напруги для батарей. щоб довго не жили.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем,
Сообщения: 2291
С нами с 22.11.2012

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: alexa11]
      21 мая 2024 в 20:45 Гілками

alexa11 21.05.2024 20:08 пишет:

по лвтіевим АКБ з Алі є багато поганих відгуків. бмс там стоїть дуже проста і налаштована на критичні напруги для батарей. щоб довго не жили.



Краще один раз купити і перевірити, ніж байки розповідати
У Jsdsolar bms налаштовано на 3,6 на комірки. Вона там стоїть адекватна до задач, всі ці моди на активний балансир від нерозуміння того, коли він насправді корисний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1677
С нами с 03.02.2006

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: windowz]
      21 мая 2024 в 23:08 Гілками

В ответ на:

Jsdsolar bms налаштовано на 3,6 на комірки.



Який нижній поріг напруги при якому бмс відключає акумулятор від споживання?

В ответ на:

всі ці моди на активний балансир від нерозуміння того, коли він насправді корисний.



В двух словах, якщо можна, плз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем,
Сообщения: 2291
С нами с 22.11.2012

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: Valeon]
      21 мая 2024 в 23:37 Гілками

Valeon 21.05.2024 23:08 пишет:

В ответ на:

Jsdsolar bms налаштовано на 3,6 на комірки.



Який нижній поріг напруги при якому бмс відключає акумулятор від споживання?

В ответ на:

всі ці моди на активний балансир від нерозуміння того, коли він насправді корисний.



В двух словах, якщо можна, плз





В двух словах - зарядка струмом > 0.5C

Едіт:
3В - порог warning
2,5 cut-off

Змінено windowz (23:43 21/05/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1677
С нами с 03.02.2006

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: windowz]
      22 мая 2024 в 01:25 Гілками

Тобто регулювати поріг вимкнення мін та макс напруги можливості не має.
Дякую за відповідь.

А що не так з активним балансиром? В теорії мало би бути краще. А якщо ще є можливість керувати налаштуваннями через інтерфейс, то взагалі виглядає більш привабливо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
6 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3696
С нами с 01.07.2018

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: Valeon]
      22 мая 2024 в 01:50 Гілками

Valeon 22.05.2024 01:25 пишет:

Тобто регулювати поріг вимкнення мін та макс напруги можливості не має.




Якщо інвертор не самий дешевий, то на ньому можна встановити бажану напругу відключення акумулятора, я наприклад вважаю що 2.5 вольт*4 = 10 вольт це досить пізно, якби була можливість то поставив би десь 2.7 +-, все одно нище цієї напруги ємності майже не залишається.
Зрештою ніхто ж не заставляє купляти ці JSDsolar, якщо страшно брати кота в мішку то є купа альтернатив, наприклад купляються комірки (вибору вистачає, бажано перевірити їх перед покупкою на те чи нові і внутрішній опір), БМС саме така яку хочеться а не яку встановив виробник, збирається все це в купу і о чудо, акумулятор буде саме таким який хочеться.
Але скажу зразу, що воно получиться точно дорожче, точно піде багато часу, і якщо це зробити криволапо то може получитись гірше ніж заводська китайщина.
P.S. був перед таким же вибором, взяв 2 заводські китайські Codi Energy(мабуть +- як ці jsdsolar) 12-вольтові по 120 А*год, так, вони не ідеальні, БМС мабуть дешева бо є обмеження по струму заряду і по струму розряду, так, нема Wi-Fi, але мені повністю подобається, 2 ці акумулятори це 3 кВт*годин, маю їх чим зарядити за 3.5 години.
Доречі БМС там як мінімум є і щось та виконує, я одного разу закоротив акумулятори послідовно, так що аж ключ яким закручував аж підплавився, але БМС виключила акуми, думав щось згоріло бо акуми не подавали признаків життя, екран не працював, навіть напруга впала на них, помогло підключити зарядне на пару секунд і акуми ожили.
P.S. якщо оці JSD Solar получаються менше ніж по 10К грн, то вважаю це хороший вибір, це кращий варіант ніж гелієвий ємністю 150 А*год.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем,
Сообщения: 2291
С нами с 22.11.2012

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: Valeon]
      22 мая 2024 в 07:45 Гілками

Valeon 22.05.2024 01:25 пишет:

Тобто регулювати поріг вимкнення мін та макс напруги можливості не має.
Дякую за відповідь.

А що не так з активним балансиром? В теорії мало би бути краще. А якщо ще є можливість керувати налаштуваннями через інтерфейс, то взагалі виглядає більш привабливо.



А хто сказав що немає?
В якій теорії?:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1677
С нами с 03.02.2006

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: windowz]
      23 мая 2024 в 12:00 Гілками

Можливо ми говоримо про різні речи.
Бюджетний аккум jsdsolar, там неактивний балансир, без можливості підключитися через будь який інтерфейс. Чи може є щось, чого немає в інструкції до акумулятора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1677
С нами с 03.02.2006

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: HDC1]
      23 мая 2024 в 12:09 Гілками

В ответ на:

я наприклад вважаю що 2.5 вольт*4 = 10 вольт це досить пізно, якби була можливість то поставив би десь 2.7 +-, все одно нище цієї напруги ємності майже не залишається.




Так, саме про це мова.
В інструкції до акумулятора написано End of discharge voltage 11,2. Це 2,8v
Сподіваюсь, так воно і є.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1517
С нами с 04.11.2008

Re: Підібрати зарядну станцію [Re: Valeon]
      23 мая 2024 в 14:48 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Valeon 23.05.2024 12:00 пишет:

Можливо ми говоримо про різні речи.
Бюджетний аккум jsdsolar, там неактивний балансир, без можливості підключитися через будь який інтерфейс. Чи може є щось, чого немає в інструкції до акумулятора?



Отримав сьогодні перший акум, замовив у вівторок, доставка менше 2 дні. З ним йшла книжечка, в документації пише що підтримується режими: конкатенація 4 шт , паралельно 4 шт., максимум. Мабуть це каже що є якийсь інтерфейс обміну між ними, щоб вони балансувались. Скоріш за все зовнішній балансир виявиться зайвим, практика покаже. Але інвертор припливе лише через 1-1,5 міс.

Отримав сьогодні перший акум, замовив у вівторок, доставка менше 2 дні. З ним йшла книжечка, в документації пише що підтримується режими: конкатенація 4 шт , паралельно 4 шт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
1 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 10042

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія