autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок (21/32)

Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9456
С нами с 14.12.2005

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: alexa11]
      5 октября 2024 в 22:46 Гілками

alexa11 05.10.2024 22:30 пишет:

[
спершу ознайомтеся з принципом їх роботи. плавкий запобіжник довготривало тримає струм згідно номіналу. для його спрацювання потрібна значна енергія. або суттево перевищення струму короткочасно, абе несуттеве перевищення довготривало. чим більше струм тим менше часу спрацювання . здаеться спрацьовує при перевищені номінального струму на 50 відсотків.
від короткочасного несуттевого перевищення запобіжник не згорить.
якщо брати з запасом, то тоді він не спрацює при необхідності.



Що значить "потрібна значна енергія"? Значна це скільки?
Десь в інструкціях до запобіжника вказується що значить "суттєвий" і що значить несуттєвий"? Бо без конкретних цифр якась інформація на рівні ОБС...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9456
С нами с 14.12.2005

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: alexa11]
      5 октября 2024 в 22:49 Гілками

alexa11 05.10.2024 22:30 пишет:


якщо брати з запасом, то тоді він не спрацює при необхідності.



В чому суть запобіжника між аккумулятором і інвертором крім КЗ?
Інвертор не зможе з нього брати струму більше ніж потужність самого інвертора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4939
С нами с 29.05.2008

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Mutant]
      5 октября 2024 в 23:15 Гілками

собрал 16с 280, инверторная бмс, корпус из дерева на колесах с проставками из пвх пленки.

Змінено WarFox (23:16 05/10/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8364
С нами с 10.10.2010

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Mutant]
      5 октября 2024 в 23:36 Гілками

Mutant 05.10.2024 21:41 пишет:

XS1 05.10.2024 17:13 пишет:

Mutant 05.10.2024 11:33 пишет:

Навіщо мені в голові думати розплавиться той запобіжник чи ні. Краще поставити з невеликим запасом і викинути з голови.


Так можна тоді взагалі не ставити та не витрачати дарма коштів. А якщо цей девайс підбирається під якісь функції (спрацювати при певному струмі за певний час - останньому мало хто приділяє увагу), то треба, щоб його характеристики це дозволяли. "Запас" при виборі плавкого запобіжника - це не те, що може порадувати власника системи в тій небажаній ситуації, коли йому треба спрацювати.



Хз що поганого в "запасі". Ніхто ж не ставить запобіжники на 221 вольт коли у тебе в розетці 220, тому що вони будуть горіти про будь якому коливанні.
Саме тому невеликий запас не завадить, щоб не мінять запобіжники при кожному коливанні, чи коли у тебе на 3 секунди скакануло споживання.



Соррі, з такої вихідної точки ("запобіжники на 221 вольт") лікбезом займатися не буду. Але буду ще одним, хто порадить приділити час самоосвіті в інеті по принципах роботи і характеристиках плавких запобіжників, тоді такого типу питань не буде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9456
С нами с 14.12.2005

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: XS1]
      6 октября 2024 в 00:21 Гілками

XS1 05.10.2024 23:36 пишет:

Mutant 05.10.2024 21:41 пишет:

XS1 05.10.2024 17:13 пишет:


В ответ на:

...



Так можна тоді взагалі не ставити та не витрачати дарма коштів. А якщо цей девайс підбирається під якісь функції (спрацювати при певному струмі за певний час - останньому мало хто приділяє увагу), то треба, щоб його характеристики це дозволяли. "Запас" при виборі плавкого запобіжника - це не те, що може порадувати власника системи в тій небажаній ситуації, коли йому треба спрацювати.



Хз що поганого в "запасі". Ніхто ж не ставить запобіжники на 221 вольт коли у тебе в розетці 220, тому що вони будуть горіти про будь якому коливанні.
Саме тому невеликий запас не завадить, щоб не мінять запобіжники при кожному коливанні, чи коли у тебе на 3 секунди скакануло споживання.



Соррі, з такої вихідної точки ("запобіжники на 221 вольт") лікбезом займатися не буду. Але буду ще одним, хто порадить приділити час самоосвіті в інеті по принципах роботи і характеристиках плавких запобіжників, тоді такого типу питань не буде.



Ну звісно я образно висловився про вольти, все треба розжовувати , просто хотів проілюструвати що розумний зазор має місце існувати, і це не завжди погано.
І ставити запобіжник на 160А, там де може бути 175 з мотивацією "він не одразу розправиться" для мене виглядає дивно.

Змінено Mutant (00:23 06/10/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 207
С нами с 09.04.2009

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Mutant]
      6 октября 2024 в 16:02 Гілками

Код:



мій колхозний екофло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1519
С нами с 04.11.2008

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: TPEHEP]
      6 октября 2024 в 21:04 Гілками

Хтось має контакти майстра. який займається ремонтом китайських інверторів?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9456
С нами с 14.12.2005

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: TPEHEP]
      6 октября 2024 в 21:16 Гілками

TPEHEP 06.10.2024 16:02 пишет:

Код:



мій колхозний екофло



А чого прохідні клеми не використовуються?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8364
С нами с 10.10.2010

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Mutant]
      6 октября 2024 в 21:36 Гілками

Mutant 06.10.2024 00:21 пишет:

І ставити запобіжник на 160А, там де може бути 175 з мотивацією "він не одразу розправиться" для мене виглядає дивно.


Як я і вище радив, ознайомся з темою хоч теоретично. Порозглядай уважно(!) часо-струмові характеристики плавких вставок/запобіжників згідно їх номіналу, це корисно при виборі елементів самозбору, тоді хоч матимеш уявлення, що можеш очікувати від цього девайсу, на що сподіватися, а на що - ні.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9456
С нами с 14.12.2005

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: XS1]
      6 октября 2024 в 21:58 Гілками

XS1 06.10.2024 21:36 пишет:

Mutant 06.10.2024 00:21 пишет:

І ставити запобіжник на 160А, там де може бути 175 з мотивацією "він не одразу розправиться" для мене виглядає дивно.


Як я і вище радив, ознайомся з темою хоч теоретично. Порозглядай уважно(!) часо-струмові характеристики плавких вставок/запобіжників згідно їх номіналу, це корисно при виборі елементів самозбору, тоді хоч матимеш уявлення, що можеш очікувати від цього девайсу, на що сподіватися, а на що - ні.



Перш ніж тратити час на ознайомлення з чимось давайте вирішим що ми захищаємо запобіжником у ланцюгу інвертор-аккумулятор. Захист тільки від КЗ? Чи щось інше?

Змінено Mutant (21:58 06/10/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8364
С нами с 10.10.2010

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Mutant]
      6 октября 2024 в 22:07 Гілками

Mutant 06.10.2024 21:58 пишет:

XS1 06.10.2024 21:36 пишет:

Mutant 06.10.2024 00:21 пишет:

І ставити запобіжник на 160А, там де може бути 175 з мотивацією "він не одразу розправиться" для мене виглядає дивно.


Як я і вище радив, ознайомся з темою хоч теоретично. Порозглядай уважно(!) часо-струмові характеристики плавких вставок/запобіжників згідно їх номіналу, це корисно при виборі елементів самозбору, тоді хоч матимеш уявлення, що можеш очікувати від цього девайсу, на що сподіватися, а на що - ні.



Перш ніж тратити час на ознайомлення з чимось давайте вирішим що ми захищаємо запобіжником у ланцюгу інвертор-аккумулятор. Захист тільки від КЗ? Чи щось інше?



Ми? Це вирішує окремо для себе той, хто встановлює. Ну далі приймає рішення згідно своїх знань/уявлень/ілюзій.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9456
С нами с 14.12.2005

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: XS1]
      6 октября 2024 в 22:09 Гілками

XS1 06.10.2024 22:07 пишет:


Ми? Це вирішує окремо для себе той, хто встановлює. Ну далі приймає рішення згідно своїх знань/уявлень/ілюзій.



Ок. Вирішу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5000
С нами с 14.11.2005

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Mutant]
      7 октября 2024 в 10:59 Гілками

Зібрав дві збірки поки по тимчасовій схемі (вилка-шнур-вхід-вихід-шнур-трійник). Все працює - чайник на 2 кВт кип'ятив для перевірки. Чекаю на автомати, щоб до щитів підключити.
І виникло декілька питань по експлуатації.
- Коли БМС балансує комірки - там різниця між найбільшою і найменшою напругою на комірці десь 0,07В (на обох збірках таке). Це нормальна різниця чи велика?
- Коли вимикаєш отой білий 4,2 КВт інвертор кнопкою (збоку), він продовжує крутити вентилятори та заряджати акумулятор. Може воно через деякий час має припинитись, але дивно виглядає. Хоча, може ця кнопка тільки для скидування після помилки. З цим я ще не розібрався. Це тільки у мене такий режим роботи чи у всіх?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Херсон
Сообщения: 1470
С нами с 24.01.2009

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Xit]
      7 октября 2024 в 12:00 Гілками

Xit 07.10.2024 10:59 пишет:


- Коли вимикаєш отой білий 4,2 КВт інвертор кнопкою (збоку), він продовжує крутити вентилятори та заряджати акумулятор. Може воно через деякий час має припинитись, але дивно виглядає. Хоча, може ця кнопка тільки для скидування після помилки. З цим я ще не розібрався. Це тільки у мене такий режим роботи чи у всіх?



Это нормально. У китайцев этой кнопкой инвертор не выключается, а переходит в что-то типа энергосберегающего режима. Выключается выдача 220В и нет потребления от батарей, а зарядка от солнца/сети продолжает работать.
Если пропадет электричество на входе - он выключится. И включится как только электричество появится, чтобы продолжить заряжать батарею


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12134
С нами с 08.06.2015

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Xit]
      7 октября 2024 в 13:49 Гілками

Xit 07.10.2024 10:59 пишет:

різниця між найбільшою і найменшою напругою на комірці десь 0,07В (на обох збірках таке). Це нормальна різниця чи велика?




до 0,01 В - ідеально, до 0,02 В - добре, до 0,05 В - нормально, вище 0,05 В - так собі, вище 0,10 В - незбалансовано.

Змінено VovkZ (13:49 07/10/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13521
С нами с 17.02.2009

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Mutant]
      7 октября 2024 в 14:23 Гілками

Mutant 05.10.2024 22:49 пишет:

alexa11 05.10.2024 22:30 пишет:


якщо брати з запасом, то тоді він не спрацює при необхідності.



В чому суть запобіжника між аккумулятором і інвертором крім КЗ?
Інвертор не зможе з нього брати струму більше ніж потужність самого інвертора.


Суть в защите тебя от пожара в случае аварии или поломки оборудования. А выйти из строя может как сам инвертор, так и БМС. Твоя БМС-ка - это электронный блок управления, а не предохранитель, она точно так же может выйти из строя и устроить "привет". Транзисторы, которыми она все открывает и закрывает не являются предохранителями и сгорают очень по-разному, чаще всего падая в КЗ. Точно так же инвертор может крякнуть, или сорваться с креплений со стены и упасть на аккум или еще что-нибудь.
Вот для этого ставят безотказный, ни от чего независящий, тупой "механический" предохранитель, который отсечет АКБ от всего остального, когда все прочие "умные" системы защиты не отработали.

Змінено GreenMile (14:24 07/10/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4939
С нами с 29.05.2008

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: GreenMile]
      7 октября 2024 в 14:47 Гілками

Кто-то пытался по пайлон протоколу соединить Жеку с инвертором? а то не выходит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8660
С нами с 05.05.2009

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: WarFox]
      7 октября 2024 в 15:35 Гілками

WarFox 07.10.2024 14:47 пишет:

Кто-то пытался по пайлон протоколу соединить Жеку с инвертором? а то не выходит.



який інвертор яка жека?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8660
С нами с 05.05.2009

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: VovkZ]
      7 октября 2024 в 15:38 Гілками

VovkZ 07.10.2024 13:49 пишет:

Xit 07.10.2024 10:59 пишет:

різниця між найбільшою і найменшою напругою на комірці десь 0,07В (на обох збірках таке). Це нормальна різниця чи велика?




до 0,01 В - ідеально, до 0,02 В - добре, до 0,05 В - нормально, вище 0,05 В - так собі, вище 0,10 В - незбалансовано.



0,05 В це аж 10% різниці в емності. це не нормально...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Херсон
Сообщения: 1470
С нами с 24.01.2009

Re: Самостійна збірка LiFePo4 аккумулятора з комірок [Re: Xit]
      7 октября 2024 в 15:55 Гілками

Xit 07.10.2024 10:59 пишет:


- Коли БМС балансує комірки - там різниця між найбільшою і найменшою напругою на комірці десь 0,07В (на обох збірках таке). Це нормальна різниця чи велика?



Кстати... А балансировка точно включена? А что стоит в настройках балансировки (порог, ток)? А эта разница - она на батарее без нагрузки или под нагрузкой чайником?

У меня такая хрень была только когда я перед сборкой заряжал каждую ячейку отдельно до одного напряжения, но не до 100%. В итоге при отсутствии нагрузки на ячейках разница была в рамках 0.008В из-за того, что нормальная зарядка тогда поломалась и заряжал понижающими модулями, где с точностью до тысячной фиг выставишь.
При попытке зарядить собранную воедино батарею две ячейки быстро убегали выше 3.6В и срабатывала защита. Стоило убрать нагрузку и дать ночь батарее постоять - напряжение по ячейкам выравнивалось, но при попытке дозарядить до полной история повторялась.
Полечил зарядкой каждой ячейки отдельно до 3.65В, а потом еще на двое суток все ячейки параллельно соединил и оставил "самовыравниваться". И после собрал батарею. Как бабка пошептала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 25965

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія