autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию (2/3)

YSK
V.I.P **
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11068
С нами с 14.05.2007

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Gavik]
      14 октября 2024 в 11:54 Гілками

Gavik 14.10.2024 11:29 пишет:

Цікаво , при бюджеті до 5К грн. це з регістрацією в мрео ?



Новий комплект ГБО 2 покоління 2000 грн, це без балона. Потім ще робота, якщо не самостійно, буде вартувати скоріш за все стільки скільки і комплект з балоном. Так, що реєстрація явно далеко поза бюджетом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BS.
опытный писатель ***
47 лет (29 лет за рулем), Киев – Белая Церковь
Сообщения: 1526
С нами с 03.09.2006

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: NID]
      14 октября 2024 в 11:55 Гілками

NID 14.10.2024 10:43 пишет:

YSK 14.10.2024 10:28 пишет:


У ТС карбова Таврія, яке 4 покоління?




А у чому проблема? Чисто теоретично, це мабуть можливо.
Там, що нема впускного колектора?
4 покоління, це газові форсунки врізані у впускний колектор.
Але з іншого боку, це ніяк не влізе в бюджет 5 тис грн, і це не не має ніякого сенсу, оскільки для карбюраторного корча достатньо балона, редуктора, кнопки, клапана для перекривання бензину і врізка у карбюратор.
І щоб поміститись в озвученйи бюджет - встановлювати власноруч.



Четверте покоління використовує сигнал з БЕНЗИНОВИХ ФОРСУНОК для розрахунку роботи газових форсунок. Тобто, щоб встановити його на карбюраторну машину, її спочатку потрібно переробити на інжекторну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8306
С нами с 13.03.2007

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: BS.]
      14 октября 2024 в 12:19 Гілками

BS. 14.10.2024 11:55 пишет:

NID 14.10.2024 10:43 пишет:

YSK 14.10.2024 10:28 пишет:


У ТС карбова Таврія, яке 4 покоління?




А у чому проблема? Чисто теоретично, це мабуть можливо.
Там, що нема впускного колектора?
4 покоління, це газові форсунки врізані у впускний колектор.
Але з іншого боку, це ніяк не влізе в бюджет 5 тис грн, і це не не має ніякого сенсу, оскільки для карбюраторного корча достатньо балона, редуктора, кнопки, клапана для перекривання бензину і врізка у карбюратор.
І щоб поміститись в озвученйи бюджет - встановлювати власноруч.



Четверте покоління використовує сигнал з БЕНЗИНОВИХ ФОРСУНОК для розрахунку роботи газових форсунок. Тобто, щоб встановити його на карбюраторну машину, її спочатку потрібно переробити на інжекторну.




Якщо погуглити, то в інтернеті є звіти про працюючу діч 4го покоління ГБО на карбюраторі.
Сигнал береться з трамбльора.
Але, як на мене, треба бути на всю голову упоротим, щоб таким займатись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
58 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6806
С нами с 18.12.2008

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Фэт Фрумос]
      14 октября 2024 в 12:48 Гілками

В ответ на:

Якщо погуглити, то в інтернеті є звіти про працюючу діч 4го покоління ГБО на карбюраторі.
Сигнал береться з трамбльора.
Але, як на мене, треба бути на всю голову упоротим, щоб таким займатись




Воно ще може так не хило іпанути , та рознести впускний колєктор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Traktop]
      14 октября 2024 в 22:43 Гілками

Traktop 13.10.2024 22:56 пишет:

Немного оффтоп. А при нынешней цене на газ, кто то вообще обо ставит?


при нынешней цене рентабельность под 40%, естественно, ставят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: YSK]
      14 октября 2024 в 22:46 Гілками

YSK 14.10.2024 10:28 пишет:

juristkostya 13.10.2024 15:34 пишет:

Фэт Фрумос 12.10.2024 21:10 пишет:

Реально? Не получается найти второе за недорого. Посмотрел на ютубе, люди ставят на карбюраторные машины. Или не стоит заморачиваться?


на новую Таврию я бы поставил 4 поколение, оно реально приятнее в эксплуатации и экономичнее. Но поскольку даже самая ухоженная Таврия сейчас далеко не идеал....только врезки в карбюратор.



У ТС карбова Таврія, яке 4 покоління?


Да, потребуется ДПДЗ и так лалее. Ещё раз: на новую я бы заморочился, но поставил. Оно и экономнее, и с эксплуатации приятнее. Но при бюджете в 5т грн...не вижу предмета обсуждения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Gavik]
      14 октября 2024 в 22:47 Гілками

Gavik 14.10.2024 12:48 пишет:

В ответ на:

Якщо погуглити, то в інтернеті є звіти про працюючу діч 4го покоління ГБО на карбюраторі.
Сигнал береться з трамбльора.
Але, як на мене, треба бути на всю голову упоротим, щоб таким займатись




Воно ще може так не хило іпанути , та рознести впускний колєктор


не более, чем при традиционном "газовом карбюраторе". То есть, никогда

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: YSK]
      14 октября 2024 в 22:50 Гілками

YSK 14.10.2024 10:54 пишет:

А яким чином викатувати бензинову карту?


а какая "бензиновая карта" на карбюраторе? Правильно, никакая. Задал один раз параметры смеси, и ездишь всю жизнь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: YSK]
      14 октября 2024 в 23:01 Гілками

YSK 14.10.2024 10:54 пишет:

Та й взагалі як буде налаштовано перемикання між видами палива за відсутності бензинових форсунок?


откуда это допущение про отсутствие бензиновых форсунок? Как минимум, одна (под карбюратором) будет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
53 года, Киев
Сообщения: 516
С нами с 28.05.2011

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Gavik]
      15 октября 2024 в 08:29 Гілками

Gavik 14.10.2024 11:29 пишет:

Цікаво , при бюджеті до 5К грн. це з регістрацією в мрео ?


. Служу на южном направлении, заправки тут не очень близко. И полиции нет. К тому же, заправлять приходится за свои)). Поэтому и возникла идея поставить газ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
58 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6806
С нами с 18.12.2008

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Фэт Фрумос]
      15 октября 2024 в 09:22 Гілками

В ответ на:

Служу на южном направлении, заправки тут не очень близко. И полиции нет. К тому же, заправлять приходится за свои)). Поэтому и возникла идея поставить газ.





Так бы сразу и сказал
имхо я бы ставил самое простое из доступного


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
53 года, Киев
Сообщения: 516
С нами с 28.05.2011

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Gavik]
      15 октября 2024 в 10:17 Гілками

Вот и пытаюсь решить вопрос за минимум вложений.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11068
С нами с 14.05.2007

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: juristkostya]
      15 октября 2024 в 14:01 Гілками

juristkostya 14.10.2024 22:46 пишет:

YSK 14.10.2024 10:28 пишет:

juristkostya 13.10.2024 15:34 пишет:


В ответ на:

...



на новую Таврию я бы поставил 4 поколение, оно реально приятнее в эксплуатации и экономичнее. Но поскольку даже самая ухоженная Таврия сейчас далеко не идеал....только врезки в карбюратор.



У ТС карбова Таврія, яке 4 покоління?


Да, потребуется ДПДЗ и так лалее. Ещё раз: на новую я бы заморочился, но поставил. Оно и экономнее, и с эксплуатации приятнее. Но при бюджете в 5т грн...не вижу предмета обсуждения.



Це виглядає як просто лютєйший колхозінг, краще вже просте 2 покоління, ніж оцей весь треш.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BS.
опытный писатель ***
47 лет (29 лет за рулем), Киев – Белая Церковь
Сообщения: 1526
С нами с 03.09.2006

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Фэт Фрумос]
      15 октября 2024 в 14:13 Гілками

Фэт Фрумос 15.10.2024 10:17 пишет:

Вот и пытаюсь решить вопрос за минимум вложений.



Из того, что можно купить Б\у - это редуктор (1400 новый), переключатель вида топлива (450 новый), клапан бензиновый (250 новый), баллон 40 л с мультиклапаном (это действительно проще купить б/у ~1500). Остальное - это трубки и крепеж - все равно покупать новое - смысл это все искать комплектом.
Вот и спокойно укладывается в бюджет

Змінено BS. (14:16 15/10/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
23 года за рулем, Николаев
Сообщения: 219
С нами с 01.08.2014

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: BS.]
      15 октября 2024 в 18:20 Гілками

Может проще таврюшу спиртовым бензом кормить, там разница с газом смешная будет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Tratil]
      19 октября 2024 в 10:31 Гілками

Tratil 15.10.2024 18:20 пишет:

Может проще таврюшу спиртовым бензом кормить, там разница с газом смешная будет


не вариант, материалы не спиртостойкие

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Фэт Фрумос]
      19 октября 2024 в 10:35 Гілками

Фэт Фрумос 15.10.2024 08:29 пишет:

Служу на южном направлении, заправки тут не очень близко. И полиции нет. К тому же, заправлять приходится за свои)). Поэтому и возникла идея поставить газ.


вот с этого надо было начинать. Не знаю, насколько "не очень близко" заправки, но общая логика такая: газ хорош, если ваши типичные поездки пролегают мимо газовых АЗС. Если же на заправку приходится специально ездить "в тыл", то эффективнее будет купить несколько канистр для бензина и таким образом кратно уменьшить "непроизводительные" поездки за топливом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: YSK]
      19 октября 2024 в 10:37 Гілками

YSK 15.10.2024 14:01 пишет:

juristkostya 14.10.2024 22:46 пишет:

YSK 14.10.2024 10:28 пишет:


В ответ на:

...




У ТС карбова Таврія, яке 4 покоління?


Да, потребуется ДПДЗ и так лалее. Ещё раз: на новую я бы заморочился, но поставил. Оно и экономнее, и с эксплуатации приятнее. Но при бюджете в 5т грн...не вижу предмета обсуждения.



Це виглядає як просто лютєйший колхозінг, краще вже просте 2 покоління, ніж оцей весь треш.


зависит от "прямоты рук". Не вижу, почему тот же ДПДЗ больше "колхоз", чем засверливание в карбюратор.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26196
С нами с 14.07.2003

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: juristkostya]
      23 октября 2024 в 08:34 Гілками

juristkostya 14.10.2024 23:01 пишет:

YSK 14.10.2024 10:54 пишет:

Та й взагалі як буде налаштовано перемикання між видами палива за відсутності бензинових форсунок?


откуда это допущение про отсутствие бензиновых форсунок? Как минимум, одна (под карбюратором) будет



Це як? Де у таврюші бензинова форсунка під карбюратором? Що означає "будєт"? Та чим вона "будєт" керуватися?

NID 14.10.2024 12:19 пишет:


Якщо погуглити, то в інтернеті є звіти про працюючу діч 4го покоління ГБО на карбюраторі.
Сигнал береться з трамбльора.




Саме "діч". Бо ГБО-4 для керування ГФ використовує сигнали від БФ вносячі корекції. Брати сигнали з трамблеру - особисто мені ця ідея не подобається, бо іскра подається вже після вприску палива, тобто сигнал з трамблеру це як мінімум запізнювання на один цикл, або я мінімум зсув на іньший циліндр, як це вплине на роботу двигна - окрема історія. Окрім того (не знаю як на таврії) на старому попарно-паралельному вприску доволі часто іскра подається на пару циліндрів одночасно.

juristkostya 14.10.2024 22:46 пишет:

Да, потребуется ДПДЗ и так лалее. Ещё раз: на новую я бы заморочился, но поставил. Оно и экономнее, и с эксплуатации приятнее. Но при бюджете в 5т грн...не вижу предмета обсуждения.



І як пан збирається сінхронізувати момент відкриття ГФ від ДПДЗ, чи що там далєє? Тривалість відкриття ще можна якось притягнути до ДПДЗ, а от момент - ні і от тоді час відкриття брати вже не від ДПДЗ, а від вакуму буде краще. А от саме момент треба брати від датчику коленвалу, або роспредвалу (якщо є) та городити газовий ECU, який буде вираховувати момент, та буде дорощий за все ГБО-4, чи має це сенс для "заморочился" для машини навіть без лямбди? Як на мене - ні, хоча для "заморочился" можна і лямбду вкрячити, тобто народити свій контроллер керування (щось накшалт ECU), який буде коштувати стільки ж, скільки таврюша чи не дороще, потім витратити купу часу на його налаштування, а їздити коли?
І це лише навскидку, бо ще є режим, коли сумиш у циліндри взагалі не подається, а що там вилізе ще - я навіть мало уявляю, бо у штатного інжекторного ECU купа режимів, які реалізовувати, а які ні?
Тобто так - теоретично з карбової машини можна зробити газовий інжектор, але якими зусиллями? Скільки часу та коштів знадобиться вбити на це, замість іздити і для чого, бо "Оно и экономнееї" тут і поряд не валялося.

NID 14.10.2024 12:19 пишет:

Але, як на мене, треба бути на всю голову упоротим, щоб таким займатись.



Отут згоден на всі 100%


Тут трошки від модератора: Читаю повідомлення від juristkostya, розумію, що у нього багато вільного часу, а на кожне питання мається своя думка, якою йому просто "необхідно поділитися", буде вона комусь цікава, яка від неї користь - то окреме питання, але виплеснути її заради пофлудити - отут будьласка. Людина (ТС) - війсковий прйшов з конкретним запитанням, замість відповіді - 70% флуду у темі, половина флуду від juristkostya, друга половина спроваковані відповіді на його флуд. Поки дивлюся на це "крізь пальці", але терпець може і урватися. На правах усного попередження.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5182
С нами с 12.01.2004

Re: Гбо 4 поколения на карбюраторную Таврию [Re: Amateur]
      15 ноября 2024 в 10:43 Гілками

Amateur 23.10.2024 08:34 пишет:


Тобто так - теоретично з карбової машини можна зробити газовий інжектор, але якими зусиллями? Скільки часу та коштів знадобиться вбити на це, замість іздити і для чого, бо "Оно и экономнееї" тут і поряд не валялося.


осталось понять, против чего именно вы решили возразить, если выше раз 5 прямым текстом указано, что затея крайне экзотическая, головняковая и в случае ТС однозначно нецелесообразная :-)))))))))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1532

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія