autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? (4/8)

Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52833
С нами с 10.11.2002

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      4 марта 2025 в 10:31 Гілками

Vindsor 04.03.2025 09:35 пишет:


Їду за на Ліфі. Воно перед пішохідним переходом врубає аварійку і починає зупинятись. Я вважаю, що в неї щось трапилось із машиною (увімкнута аварійка) і пробую її об'їхати. Але з-за неї по пішохідному переходу виходить пішохід (добре, що не вибігає), якого я геть не бачив за її машиною.
І от тому, хто їде позаду треба гадати: зупиняється воно тому, що зламалось, чи тому, що пішохідний переход? І це все через "взаємну ввічливість", як її розуміють такі от, як відомий імярек.




Хто там писав про оленів на дорозі?

Хіба не перший рефлекс: як тільки бачиш щось дивне перед пішохідним переходом - то треба пригальмувати?

Інші пости тоді стають зрозуміліші...

Змінено Traveler (11:08 04/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25287
С нами с 22.10.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Z@B]
      4 марта 2025 в 11:45 Гілками

Z@B 04.03.2025 10:19 пишет:


Ну тут таке... і з цим вперше в Еміратах зіткнувся - там вмикають аварійку коли гальмують і зупиняються перед перешкодою попереду (в т.ч. втикаються в затор) - попереджають тих, хто позаду, що буде повна зупинка... До речі не така вже і погана річ, коли ти розумієш, що попереду не пригальмовують, а зупиняються...


Я не знаю ПДР в Еміратах. Можливо, там написано, що потрібно вмикати аварійку в разі повної зупинки. Тоді там виконують свої ПДР. У наших ПДР такої вимоги немає, натомість є чітко визначені критерії увімкнення аварійної сигналізації у п. 9.9.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25287
С нами с 22.10.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Traveler]
      4 марта 2025 в 11:46 Гілками

Traveler 04.03.2025 10:31 пишет:


Хіба не перший рефлекс: як тільки бачиш щось дивне перед пішохідним переходом - то треба пригальмувати?


Може, ти і їздиш відповідно до рефлексів. Але ПДР передбачають не рефлекторну поведінку водія, а виконання вимог ПДР.
Це до теми про на дорогах...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14781
С нами с 09.02.2013

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      4 марта 2025 в 12:20 Гілками

Vindsor 04.03.2025 11:45 пишет:

Z@B 04.03.2025 10:19 пишет:


Ну тут таке... і з цим вперше в Еміратах зіткнувся - там вмикають аварійку коли гальмують і зупиняються перед перешкодою попереду (в т.ч. втикаються в затор) - попереджають тих, хто позаду, що буде повна зупинка... До речі не така вже і погана річ, коли ти розумієш, що попереду не пригальмовують, а зупиняються...


Я не знаю ПДР в Еміратах. Можливо, там написано, що потрібно вмикати аварійку в разі повної зупинки. Тоді там виконують свої ПДР. У наших ПДР такої вимоги немає, натомість є чітко визначені критерії увімкнення аварійної сигналізації у п. 9.9.



І на багатьох сучасних авто при екстреному гальмуванні теж вмикається "аварійка", автоматично...

Та й в нас по правилах нібито вмикається "у разі вимушеної зупинки на дорозі" (п. а) пункту 9.9.) ... Пешик це теж вимушена - , це ж не за власним бажанням зупинилася...

Змінено Z@B (12:24 04/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52833
С нами с 10.11.2002

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      4 марта 2025 в 13:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vindsor 04.03.2025 11:46 пишет:

Traveler 04.03.2025 10:31 пишет:


Хіба не перший рефлекс: як тільки бачиш щось дивне перед пішохідним переходом - то треба пригальмувати?


Може, ти і їздиш відповідно до рефлексів. Але ПДР передбачають не рефлекторну поведінку водія, а виконання вимог ПДР.
Це до теми про на дорогах...




Та навіть за ПДР ти порушив або протупив.

Щось тут нічого немає про те, що аварійка у іншого авто дозволяє не зменшувати швидкість

Та навіть за ПДР ти порушив або протупив. Щось тут нічого немає про те, що аварійка у іншого авто дозволяє не зменшувати швидкість


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25287
С нами с 22.10.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Z@B]
      4 марта 2025 в 13:21 Гілками

Z@B 04.03.2025 12:20 пишет:


І на багатьох сучасних авто при екстреному гальмуванні теж вмикається "аварійка", автоматично...


Ключове слово "екстренному".

Z@B 04.03.2025 12:20 пишет:

Та й в нас по правилах нібито вмикається "у разі вимушеної зупинки на дорозі" (п. а) пункту 9.9.) ... Пешик це теж вимушена - , це ж не за власним бажанням зупинилася...



В ответ на:

вимушена зупинка - припинення руху транспортного засобу через його технічну несправність чи небезпеку, яка спричинена вантажем, який перевозиться, станом учасника дорожнього руху, появою перешкоди для руху;


Сподіваюсь, термін "перешкода" не доведеться приводити, а то ти ще й пішохода у перешкоди занесеш!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25287
С нами с 22.10.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Traveler]
      4 марта 2025 в 13:23 Гілками

Traveler 04.03.2025 13:14 пишет:


Та навіть за ПДР ти порушив або протупив.

Щось тут нічого немає про те, що аварійка у іншого авто дозволяє не зменшувати швидкість


Класичне: дивлюсь в книгу, а бачу фігу.
Ото якби ТЗ, що зупиняється, не вказувало б сигналом на ВИМУШЕНУ зупинку, той питань би не виникло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52833
С нами с 10.11.2002

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      4 марта 2025 в 13:31 Гілками

Vindsor 04.03.2025 13:23 пишет:

Traveler 04.03.2025 13:14 пишет:


Та навіть за ПДР ти порушив або протупив.

Щось тут нічого немає про те, що аварійка у іншого авто дозволяє не зменшувати швидкість


Класичне: дивлюсь в книгу, а бачу фігу.
Ото якби ТЗ, що зупиняється, не вказувало б сигналом на ВИМУШЕНУ зупинку, той питань би не виникло.




Ще раз - покажи там, що мигання аварійки дозволяє відступати від вимог ПДР


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
47 лет (28 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 110
С нами с 05.04.2020

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      4 марта 2025 в 14:00 Гілками

Vindsor 04.03.2025 11:46 пишет:

Traveler 04.03.2025 10:31 пишет:


Хіба не перший рефлекс: як тільки бачиш щось дивне перед пішохідним переходом - то треба пригальмувати?


Може, ти і їздиш відповідно до рефлексів. Але ПДР передбачають не рефлекторну поведінку водія, а виконання вимог ПДР.
Це до теми про на дорогах...




У бувшому ГДР всі також дотримувалися ПДР, а не керувалися додатково мозгами і рефлексами. Погугли скільки було смертельних аварій лоб в лоб, коли "Совецкі солдати" виїзжали на Уралах і "бобиках" на зустрічну в силу різних обставин , а німці їхали по своїй полосі і не звертали і навіть не тормозили бо вони їхали по правилам і вважали, що вони не порушують.
ПДР потрібно дотримуватися, але і не потрібно бути таким лосем, який пре бо він ніби правий.
Якби Тойота була десь під переднім колесом фури, ще зрозуміло і він правий 100%, а коли воно летіло-перділо щоб проскочити, а потім всралося коли його притисло причепом.
Тим більше там у фури швидкість мінімальна при такому повороті, думаю що якби воно не летіло, а ще вчилося в школі хоть елементарному з фізики то цього б не сталося.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      4 марта 2025 в 17:17 Гілками

Vindsor 04.03.2025 09:35 пишет:


І от тому, хто їде позаду треба гадати: зупиняється воно тому, що зламалось, чи тому, що пішохідний переход?



Не треба гадати, треба банально виконувать 18.4 ПДР.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52833
С нами с 10.11.2002

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Aeneas]
      4 марта 2025 в 17:52 Гілками

Aeneas 04.03.2025 14:00 пишет:


ПДР потрібно дотримуватися, але і не потрібно бути таким лосем, який пре бо він ніби правий.




Vindsor сам собі суперечить.

В одному пості він закликає не думати, а виконувати букву ПДР. В іншому чомусь сам вільно ці ПДР трактує, порушуючи те, що прописано в ПДР.

І ще обзиває лосем, хоча небезпека виникла виключно через його фантазії та відступ від вимог ПДР


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25287
С нами с 22.10.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Drunkard]
      5 марта 2025 в 09:17 Гілками

Drunkard 04.03.2025 17:17 пишет:

Vindsor 04.03.2025 09:35 пишет:


І от тому, хто їде позаду треба гадати: зупиняється воно тому, що зламалось, чи тому, що пішохідний переход?



Не треба гадати, треба банально виконувать 18.4 ПДР.


Потрібно виконувать. Лишається тільки визначити: зупинився ТЗ попереду саме перед ПП чи вимушено внаслідок поломки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25287
С нами с 22.10.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Traveler]
      5 марта 2025 в 09:18 Гілками

Traveler 04.03.2025 13:31 пишет:


Ще раз - покажи там, що мигання аварійки дозволяє відступати від вимог ПДР


А хто тут щось говорив про відступ від вимог ПДР? Фантазуєш? Знову вангуєш?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25287
С нами с 22.10.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Aeneas]
      5 марта 2025 в 09:19 Гілками

Aeneas 04.03.2025 14:00 пишет:


ПДР потрібно дотримуватися, але і не потрібно бути таким лосем, який пре бо він ніби правий.


Річ у тім, що він правий без "ніби".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
28 лет за рулем,
Сообщения: 2426
С нами с 26.06.2010

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Traveler]
      5 марта 2025 в 10:08 Гілками
важничающий писатель ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2024
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      5 марта 2025 в 14:11 Гілками

Vindsor 05.03.2025 09:17 пишет:

Drunkard 04.03.2025 17:17 пишет:

Vindsor 04.03.2025 09:35 пишет:


І от тому, хто їде позаду треба гадати: зупиняється воно тому, що зламалось, чи тому, що пішохідний переход?



Не треба гадати, треба банально виконувать 18.4 ПДР.


Потрібно виконувать. Лишається тільки визначити: зупинився ТЗ попереду саме перед ПП чи вимушено внаслідок поломки?



А отут якраз не треба визначати нічого. ПДР вимагають зменшити швидкість чи зупинитися (в незалежності від причин), і продовжувати рух тільки за умови відсутності пішоходів. Нема ніде вимоги чи умови визначення причин зупинки, погоди за вікном чи кольору очей кішки на узбіччі...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
46 лет, Киев
Сообщения: 3058
С нами с 06.09.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: breakneck]
      5 марта 2025 в 14:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Не все так однозначно буває: перед НР став свідком ДТП, наче все очевидно, поїхав далі.... але потім роздивився... походи і дзвінки в ПП на Н.Ополчення нічого не дали, тому і забив... може тут будуть очевидці, бо таки мабуть зробили винуватцем легковика.....


http://youtu.be/r28upSAwVRU

Не все так однозначно буває: перед НР став свідком ДТП, наче все очевидно, поїхав далі. але потім роздивився

Змінено MeganeII (19:39 05/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25287
С нами с 22.10.2007

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: breakneck]
      5 марта 2025 в 14:41 Гілками

breakneck 05.03.2025 14:11 пишет:


А отут якраз не треба визначати нічого. ПДР вимагають зменшити швидкість чи зупинитися (в незалежності від причин), і продовжувати рух тільки за умови відсутності пішоходів. Нема ніде вимоги чи умови визначення причин зупинки, погоди за вікном чи кольору очей кішки на узбіччі...



В ответ на:

перешкода для руху - нерухомий об’єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об’єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;



В ответ на:

12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об’єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об’їзду перешкоди.



Автомобіль, який вимушено зупиняється і при цьому подає відповідний сигнал однозначно потрапляє під поняття "перешкода"!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14781
С нами с 09.02.2013

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      5 марта 2025 в 15:14 Гілками

Vindsor 04.03.2025 13:21 пишет:

Z@B 04.03.2025 12:20 пишет:


І на багатьох сучасних авто при екстреному гальмуванні теж вмикається "аварійка", автоматично...


Ключове слово "екстренному".

Z@B 04.03.2025 12:20 пишет:

Та й в нас по правилах нібито вмикається "у разі вимушеної зупинки на дорозі" (п. а) пункту 9.9.) ... Пешик це теж вимушена - , це ж не за власним бажанням зупинилася...




В ответ на:

...



Ключове слово "екстренному".

Z@B 04.03.2025 12:20 пишет:

Та й в нас по правилах нібито вмикається "у разі вимушеної зупинки на дорозі" (п. а) пункту 9.9.) ... Пешик це теж вимушена - , це ж не за власним бажанням зупинилася...



В ответ на:

вимушена зупинка - припинення руху транспортного засобу через його технічну несправність чи небезпеку, яка спричинена вантажем, який перевозиться, станом учасника дорожнього руху, появою перешкоди для руху;


Сподіваюсь, термін "перешкода" не доведеться приводити, а то ти ще й пішохода у перешкоди занесеш!



правий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП. По ПДР винен фуровод. А водій легковика? [Re: Vindsor]
      5 марта 2025 в 15:22 Гілками

Vindsor 05.03.2025 09:17 пишет:

Drunkard 04.03.2025 17:17 пишет:

Vindsor 04.03.2025 09:35 пишет:


І от тому, хто їде позаду треба гадати: зупиняється воно тому, що зламалось, чи тому, що пішохідний переход?



Не треба гадати, треба банально виконувать 18.4 ПДР.


Потрібно виконувать. Лишається тільки визначити: зупинився ТЗ попереду саме перед ПП чи вимушено внаслідок поломки?



ПДР 18.4 маєш виконувать абсолютно однаковісінько в обох випадках. Без будь-якої різниці. І в будь-яких інших. Анічогісінько визначати немає ніякої потреби. З якої б причини перед ПП не зупинився автомобіль - знижуй швидкість, і далі по тексту.

Змінено Drunkard (15:22 05/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 39 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7791

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія