autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) (4/5)

важничающий писатель **
42 года, Киев
Сообщения: 1758
С нами с 18.03.2009

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Roksimama]
      13 марта 2025 в 09:40 Гілками

Roksimama 10.03.2025 20:19 пишет:


Фахівець?
В ріелтори беруть любого зустрічного/поперечного. Без досвіду і вмінь, без освіти і навчання.
Вони ні за що не відповідають, а гроші отримують за «надання послуг пошуку». Тобто взяти твою об*яву і розмістити на цьому ж ресурсі. На перегляд запрошують кого попало, просто сподіваючись що люди погодяться. А по факту - квартира велика/мала/дорога, або не підходить по іншим параметрам. Про що можна дізнатися зі звичайної телефонної розмови чи переписки. Посередник повинен економити час хоча б, а не дурно його витрачати. Це з досвіду здання в оренду.
А коли ми купували квартиру, в тому ж будинку де я вже жила 10 років, то ріелтор таку пургу ніс про будинок і квартиру, що на голову не натягнеш. Кожне друге слово брехня. Половину не знав, а другу половину видумував на ходу.



не завжди так, не всі такі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25753
С нами с 31.10.2014

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Vindsor]
      13 марта 2025 в 10:49 Гілками

[цитата="Vindsor 11.03.2025 10:52 пишет"
З власного досвіду:
- один ріелтор зекономив мені більше 50 тис. грн на простроченій комуналці попереднього власника, яку неможливо було виявити одразу;
- інший за добу зробив ті довідки, за якими я би тиждень ходив по інстанціях. Звичайно, не бесплатно. Але це вибір кожного: ходити самому, або заплатити гроші. Комфорт завжди небесплатний.
Можете плюватись далі...




1) Яка цифра була більшою: заборгованість з комуналки чи оплата "послуг" ріелтора?
2) Усі ці довідки може замовити від твого імені і швидко отримати (небезкоштовно) кваліфікований нотаріус який має досвід і постійно працює у сфері нерухомості. І до якого (нотаріуса) все одно доведеться йти для оформлення угоди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25286
С нами с 22.10.2007

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: harald67]
      13 марта 2025 в 13:36 Гілками

harald67 13.03.2025 10:49 пишет:


1) Яка цифра була більшою: заборгованість з комуналки чи оплата "послуг" ріелтора?


Заборгованість.
harald67 13.03.2025 10:49 пишет:

2) Усі ці довідки може замовити від твого імені і швидко отримати (небезкоштовно) кваліфікований нотаріус який має досвід і постійно працює у сфері нерухомості. І до якого (нотаріуса) все одно доведеться йти для оформлення угоди.


Бесплатно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3220
С нами с 15.03.2008

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Vindsor]
      13 марта 2025 в 15:00 Гілками

Vindsor 13.03.2025 13:36 пишет:

harald67 13.03.2025 10:49 пишет:


1) Яка цифра була більшою: заборгованість з комуналки чи оплата "послуг" ріелтора?


Заборгованість.
harald67 13.03.2025 10:49 пишет:

2) Усі ці довідки може замовити від твого імені і швидко отримати (небезкоштовно) кваліфікований нотаріус який має досвід і постійно працює у сфері нерухомості. І до якого (нотаріуса) все одно доведеться йти для оформлення угоди.


Бесплатно?




Бесплатных риэторов не бывает

Если вы не платили комиссию риэлтору, то значит ее платила вторая сторона , а это значит что она заложена в цену квартиры

а зная что они обычно берут 4-5% от суммы сделки, то сомневаюсь эта сумма меньше 50 тыс грн
как то так

Продал с десяток квартир, поэтому знаю что говорю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
46 лет (19 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24143
С нами с 16.06.2008

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Bagrov]
      13 марта 2025 в 19:33 Гілками

Bagrov 13.03.2025 09:40 пишет:

Roksimama 10.03.2025 20:19 пишет:


Фахівець?
В ріелтори беруть любого зустрічного/поперечного. Без досвіду і вмінь, без освіти і навчання.
Вони ні за що не відповідають, а гроші отримують за «надання послуг пошуку». Тобто взяти твою об*яву і розмістити на цьому ж ресурсі. На перегляд запрошують кого попало, просто сподіваючись що люди погодяться. А по факту - квартира велика/мала/дорога, або не підходить по іншим параметрам. Про що можна дізнатися зі звичайної телефонної розмови чи переписки. Посередник повинен економити час хоча б, а не дурно його витрачати. Це з досвіду здання в оренду.
А коли ми купували квартиру, в тому ж будинку де я вже жила 10 років, то ріелтор таку пургу ніс про будинок і квартиру, що на голову не натягнеш. Кожне друге слово брехня. Половину не знав, а другу половину видумував на ходу.



не завжди так, не всі такі



Ну Жееень…
Не всі ж так різнобічно ріелторів випробовують


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25286
С нами с 22.10.2007

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: max_k]
      14 марта 2025 в 09:14 Гілками

max_k 13.03.2025 15:00 пишет:


Бесплатных риэторов не бывает


Тю. А хто з цим сперечається?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9978
С нами с 14.07.2006

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: ale_xey]
      14 марта 2025 в 09:48 Гілками

ale_xey 07.03.2025 11:17 пишет:

а рієлторів посилать [*****]?



В питанні здати в оренду я успішно співпрацюю з рієлтором. Зустрічаюсь з ним один раз в квартирі, все йому показую, розказую свої побажання по орендарям. Він робить свої фото і забирає ключі.
Все решта відбувається без мене. Він показує квартиру, домовляється про ціну і т.д. Я приїжджаю тільки на підписання договору.
Послуги ріелтора оплачують орендарі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
60 лет (39 лет за рулем), Kyiv
Сообщения: 14292
С нами с 29.03.2005

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Juliet Capulet]
      14 марта 2025 в 12:28 Гілками

Juliet Capulet 14.03.2025 09:48 пишет:

ale_xey 07.03.2025 11:17 пишет:

а рієлторів посилать [*****]?



В питанні здати в оренду я успішно співпрацюю з рієлтором. Зустрічаюсь з ним один раз в квартирі, все йому показую, розказую свої побажання по орендарям. Він робить свої фото і забирає ключі.
Все решта відбувається без мене. Він показує квартиру, домовляється про ціну і т.д. Я приїжджаю тільки на підписання договору.
Послуги ріелтора оплачують орендарі.



важливе уточнення, ціну оренди(стартову та фінальну) також ріелтор вам(та орендарю) "пропонує"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9978
С нами с 14.07.2006

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: igg]
      14 марта 2025 в 12:37 Гілками

igg 14.03.2025 12:28 пишет:

важливе уточнення, ціну оренди(стартову та фінальну) також ріелтор вам(та орендарю) "пропонує"?



Так, стартову ціну пропонує він. З мого досвіду завжди спочатку ставить максимальну.
Але якщо квартира не здалася за декілька днів, я йому телефоную і прошу знизити ціну. Мені не вигідно, щоб квартира довго стояла порожня. Тому я зазвичай не жмусь і знижую поступово і досить скоро. І квартира наступного ж дня здається.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37785
С нами с 21.07.2001

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Ford-Noks]
      14 марта 2025 в 20:12 Гілками

Ford-Noks 23.02.2025 13:59 пишет:

є під оренду 1к, зручна не маленька 43,6 заг, 17,6кімн, 17,2кухня). у новобудові у Ходосівці біля Мануфактури, Мегамаркету, 20 км від Позняків по завжди чистій, вільній безкорковій новообухівській.
оздоблення (стіни, стелі, підлоги, освітлення, електрика,міжкімнатні двері) зроблено, у санвузлі все(душова кабіна, унітаз, раковина), окрім пралки, але є "нюанси":
- кухня встановлена, готова, але інших меблів немає, немає передпокою, шафів, спальних місць.
- передбачається використання двоконтурного газового котлу, котел встановлено, але будинок ще не в експлуатції, тому газ протестований облгазом, але ще не поданий. плитка індукційна є, столові прибори, посуд є.

окрім меблів, ще суттєві "нюанси" - гаряча вода - від бойлеру, опалення - для кімнати вже є кондєй, який у наявності, але не встановлений, опалювати кухню цілком реально навіть вентиляторним обогрівачем (перевірено), будинок цегляний з утепленням, склопакети , та й морозів вже не буде, попереду вже теплі пори року.
встановити коніціонер - один день
- інтернет запустити - теж справа одного дня (провайдери там стоять у черзі, тільки поклич, розводка проведена).
- через те, що не в експлуатації - ліфт, встановлений, робочій, але ще не запущений в експлуатацію, ходити пішки сходами (не високо, 5 поверх).
ну от таке житло. по "нюансах" докупити всього, не складно, теж справа кількох днів. справа в тому, що не охота туди ввозити, щоб простоювало. хотілось би знайти реальних орендарів і вже під проживання завезти все що ще треба у терміни, що влаштують орендарів. вкладатись далі під простой не дуже хочеться, а от під реальних жильців та орендну плату - вкластися не проблема!
такі справи.
прошу висловити думки, чи реально на таких умовах знайти орендарів? може у когось була схожа ситуація, чи хто є з ріелтерської сфери.
заздалегідь вдячний за реальні толкові поради, чи допомогу.
питання вартості оренди свідмо не торкався у пості, і так достатньо для флуду. варість договірна.

гарного всім настрою, тихі, здоров'я, добробуту!





"..у Ходосівці біля Мануфактури, Мегамаркету, 20 км від Позняків .." - а чому до Позняків???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
56 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31453
С нами с 28.10.2002

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      16 марта 2025 в 00:11 Гілками

AlexAudiCoupe 14.03.2025 20:12 пишет:

Ford-Noks 23.02.2025 13:59 пишет:

є під оренду 1к, зручна не маленька 43,6 заг, 17,6кімн, 17,2кухня). у новобудові у Ходосівці біля Мануфактури, Мегамаркету, 20 км від Позняків по завжди чистій, вільній безкорковій новообухівській.
оздоблення (стіни, стелі, підлоги, освітлення, електрика,міжкімнатні двері) зроблено, у санвузлі все(душова кабіна, унітаз, раковина), окрім пралки, але є "нюанси":
- кухня встановлена, готова, але інших меблів немає, немає передпокою, шафів, спальних місць.
- передбачається використання двоконтурного газового котлу, котел встановлено, але будинок ще не в експлуатції, тому газ протестований облгазом, але ще не поданий. плитка індукційна є, столові прибори, посуд є.

окрім меблів, ще суттєві "нюанси" - гаряча вода - від бойлеру, опалення - для кімнати вже є кондєй, який у наявності, але не встановлений, опалювати кухню цілком реально навіть вентиляторним обогрівачем (перевірено), будинок цегляний з утепленням, склопакети , та й морозів вже не буде, попереду вже теплі пори року.
встановити коніціонер - один день
- інтернет запустити - теж справа одного дня (провайдери там стоять у черзі, тільки поклич, розводка проведена).
- через те, що не в експлуатації - ліфт, встановлений, робочій, але ще не запущений в експлуатацію, ходити пішки сходами (не високо, 5 поверх).
ну от таке житло. по "нюансах" докупити всього, не складно, теж справа кількох днів. справа в тому, що не охота туди ввозити, щоб простоювало. хотілось би знайти реальних орендарів і вже під проживання завезти все що ще треба у терміни, що влаштують орендарів. вкладатись далі під простой не дуже хочеться, а от під реальних жильців та орендну плату - вкластися не проблема!
такі справи.
прошу висловити думки, чи реально на таких умовах знайти орендарів? може у когось була схожа ситуація, чи хто є з ріелтерської сфери.
заздалегідь вдячний за реальні толкові поради, чи допомогу.
питання вартості оренди свідмо не торкався у пості, і так достатньо для флуду. варість договірна.

гарного всім настрою, тихі, здоров'я, добробуту!





"..у Ходосівці біля Мануфактури, Мегамаркету, 20 км від Позняків .." - а чому до Позняків???




тому що цю відстань і час знаю напевно, накатались.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21016
С нами с 06.07.2001

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Juliet Capulet]
      16 марта 2025 в 10:16 Гілками

Juliet Capulet 14.03.2025 09:48 пишет:

ale_xey 07.03.2025 11:17 пишет:

а рієлторів посилать [*****]?



В питанні здати в оренду я успішно співпрацюю з рієлтором. Зустрічаюсь з ним один раз в квартирі, все йому показую, розказую свої побажання по орендарям. Він робить свої фото і забирає ключі.
Все решта відбувається без мене. Він показує квартиру, домовляється про ціну і т.д. Я приїжджаю тільки на підписання договору.
Послуги ріелтора оплачують орендарі.



Абсолютно так само. І мене ніхто не турбує дзвінками, а зараз можу приїхати, не хочете на здавайте, а вот даю стільки - це-ж вам потрібно і т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52721
С нами с 10.11.2002

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: kkk_GAZ240]
      16 марта 2025 в 10:40 Гілками

kkk_GAZ240 16.03.2025 10:16 пишет:


Абсолютно так само. І мене ніхто не турбує дзвінками, а зараз можу приїхати, не хочете на здавайте, а вот даю стільки - це-ж вам потрібно і т.д.




Це все дуже шикарно, коли за послугу, надану вам, платить покупець/орендар

Змінено Traveler (10:43 16/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21016
С нами с 06.07.2001

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Traveler]
      16 марта 2025 в 11:32 Гілками

Traveler 16.03.2025 10:40 пишет:

kkk_GAZ240 16.03.2025 10:16 пишет:


Абсолютно так само. І мене ніхто не турбує дзвінками, а зараз можу приїхати, не хочете на здавайте, а вот даю стільки - це-ж вам потрібно і т.д.




Це все дуже шикарно, коли за послугу, надану вам, платить покупець/орендар



так завжди платить покупець/орендар
Тоді ріелтор зацікавлений знайти покупця/орендатора, а не нескінченно шукати покупця/арендатора

Змінено kkk_GAZ240 (11:36 16/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37785
С нами с 21.07.2001

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Ford-Noks]
      16 марта 2025 в 12:38 Гілками

Ford-Noks 16.03.2025 00:11 пишет:

AlexAudiCoupe 14.03.2025 20:12 пишет:

Ford-Noks 23.02.2025 13:59 пишет:

є під оренду 1к, зручна не маленька 43,6 заг, 17,6кімн, 17,2кухня). у новобудові у Ходосівці біля Мануфактури, Мегамаркету, 20 км від Позняків по завжди чистій, вільній безкорковій новообухівській.
оздоблення (стіни, стелі, підлоги, освітлення, електрика,міжкімнатні двері) зроблено, у санвузлі все(душова кабіна, унітаз, раковина), окрім пралки, але є "нюанси":
- кухня встановлена, готова, але інших меблів немає, немає передпокою, шафів, спальних місць.
- передбачається використання двоконтурного газового котлу, котел встановлено, але будинок ще не в експлуатції, тому газ протестований облгазом, але ще не поданий. плитка індукційна є, столові прибори, посуд є.

окрім меблів, ще суттєві "нюанси" - гаряча вода - від бойлеру, опалення - для кімнати вже є кондєй, який у наявності, але не встановлений, опалювати кухню цілком реально навіть вентиляторним обогрівачем (перевірено), будинок цегляний з утепленням, склопакети , та й морозів вже не буде, попереду вже теплі пори року.
встановити коніціонер - один день
- інтернет запустити - теж справа одного дня (провайдери там стоять у черзі, тільки поклич, розводка проведена).
- через те, що не в експлуатації - ліфт, встановлений, робочій, але ще не запущений в експлуатацію, ходити пішки сходами (не високо, 5 поверх).
ну от таке житло. по "нюансах" докупити всього, не складно, теж справа кількох днів. справа в тому, що не охота туди ввозити, щоб простоювало. хотілось би знайти реальних орендарів і вже під проживання завезти все що ще треба у терміни, що влаштують орендарів. вкладатись далі під простой не дуже хочеться, а от під реальних жильців та орендну плату - вкластися не проблема!
такі справи.
прошу висловити думки, чи реально на таких умовах знайти орендарів? може у когось була схожа ситуація, чи хто є з ріелтерської сфери.
заздалегідь вдячний за реальні толкові поради, чи допомогу.
питання вартості оренди свідмо не торкався у пості, і так достатньо для флуду. варість договірна.

гарного всім настрою, тихі, здоров'я, добробуту!





"..у Ходосівці біля Мануфактури, Мегамаркету, 20 км від Позняків .." - а чому до Позняків???




тому що цю відстань і час знаю напевно, накатались.




Від Видубичів було б швидше ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
47 лет, Украина
Сообщения: 1754
С нами с 05.02.2012

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: kkk_GAZ240]
      16 марта 2025 в 13:54 Гілками

Здаю, тільки через ріелтора, навіть уявляти не хочу, щоб мені телефонували і голову морочили потенційні винаймачі. Купляю, без ріелтора.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52721
С нами с 10.11.2002

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Barsic]
      16 марта 2025 в 14:44 Гілками

Barsic 16.03.2025 13:54 пишет:

Здаю, тільки через ріелтора, навіть уявляти не хочу, щоб мені телефонували і голову морочили потенційні винаймачі. Купляю, без ріелтора.




Ось воно.

Як свої гроші віддати - то ріелтор не потрібен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3220
С нами с 15.03.2008

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: Barsic]
      16 марта 2025 в 14:50 Гілками

Barsic 16.03.2025 13:54 пишет:

Здаю, тільки через ріелтора, навіть уявляти не хочу, щоб мені телефонували і голову морочили потенційні винаймачі. Купляю, без ріелтора.




Все зависит еще от сегмента жилья, сдавал однушку 38000 грн в месяц аренда, так лично общался с каждым арендатором и риэлторами на просмотрах, благо просмотров было не иного так как ценник по моему комплексу был самый высокий

Были такие которые готовы были снимать, но после общения на просмотре мы не готовы были этим клиентам сдавать

В дешовом сегменте возможно можно и отдавать ключи риэлтору и не ходить, в более дорогих там чуть все по другому работает

Змінено max_k (14:51 16/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
47 лет, Украина
Сообщения: 1754
С нами с 05.02.2012

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: max_k]
      16 марта 2025 в 15:48 Гілками

max_k 16.03.2025 14:50 пишет:

Barsic 16.03.2025 13:54 пишет:

Здаю, тільки через ріелтора, навіть уявляти не хочу, щоб мені телефонували і голову морочили потенційні винаймачі. Купляю, без ріелтора.




Все зависит еще от сегмента жилья, сдавал однушку 38000 грн в месяц аренда, так лично общался с каждым арендатором и риэлторами на просмотрах, благо просмотров было не иного так как ценник по моему комплексу был самый высокий

Были такие которые готовы были снимать, но после общения на просмотре мы не готовы были этим клиентам сдавать

В дешовом сегменте возможно можно и отдавать ключи риэлтору и не ходить, в более дорогих там чуть все по другому работает




Наверное так и есть, в высоком сегменте. У меня все кроме одной, квартиры в С.Борщаговке, все двух-типные 35 и 43 метра, каждый тип с практически одинаковым наполнением, дизайном и планировками. Меньшие до этого года 12,5 тыс.грн., большие 13,5 тыс.грн., с этого как будут заканчиваться договора, подниму цены на 1 тыс.грн., кто-то останется, кто-то новый будет. Мои требования: меньшие - один человек, большие - два, клининг после выезда, указанной мною фирмой. Так в моем случае, риелтор делает тупо все, заселяет/высяляет, контролирует уборку, принимает, обзванивает за месяц у кого заканчивается договор, ищет новых, было пару раз нужно было к газовщикам съездить и еще какие-то мелкие мои поручения, всего этого удовольствия я лишен и для меня это абсолютно бесплатно. Мне звонит на этапе заселения только человек, познакомиться и узнать куда перечислять. Цены выше средних по моим ЖК, простои не больше нескольких дней. И стоит учесть, что я живу достаточно далеко от Киева))). Покупка через риелтора, для меня не имеет смысла, потому, что по интересующим меня ЖК, я знаю больше информации, чем риелтор))). Покупка через риелтора имеет смысл, в достаточно редких случаях, но они есть.

Змінено Barsic (15:56 16/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
60 лет (39 лет за рулем), Kyiv
Сообщения: 14292
С нами с 29.03.2005

Re: зздати в оренду 1К без деяких меблів реально? (+) [Re: max_k]
      16 марта 2025 в 16:51 Гілками

max_k 16.03.2025 14:50 пишет:


В дешовом сегменте возможно можно и отдавать ключи риэлтору и не ходить, в более дорогих там чуть все по другому работает



100%
у більш дорогих(від 400-500 негрн./міс), більший ризик недооцінки (коли здається дешевше ніж може здатися), а відповідно й збитки від "недооцінки" можуть бути відчутнішими. То ж, краще ніж сам, ніякий ріелтор не здасть ...
Також фактор, кому саме (склад наймачів/їх соц.статус/з тваринами або ні) здати, більш вагомий у дорожчому сегменті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7222

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія