autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Организация удаленки...

Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Организация удаленки...
      25 марта 2025 в 16:49 Гілками

Народ, а накидайте мыслей как чтото соорудить.
Суть минимально ограничить доступ к "серверу".
Переучить с РДП на что-то другое - забудьте, все "а нам так не удобно", "а мы так не будем", "а мы не хотим".
Звиздец полный. При этом лазят откуда угодно - с левых офисов через шаровой инет, через мобилки и т.п.
Принято решение ограничить доступ только с известных статических адресов. В приказном порядке.
Это на уровне провайдера, практически бесплатно.
Да, главное - денег на это нет, делай как хочеш.

Ладно все-бы ничего. Но как всегда нашлась одна "особенная" которая ничего не знаю, у меня на даче интернета нет, я через телефон толоько умею. И так далее. Я с ней бороться уже устал, мне проще уволиться. Со временем наверное так и сделаю. Но вопрос не об этом.
Вторая за границей и там статика жалуется что дорого, но ей 3-4 раза в месяц надо всего зайти.

1. говорят что есть на мобильном инете тоже статика. Или это про "домашний" интернет тема?
2. развернуть "терминальный сервер" на каком-то удаленном компе "в облаке" (типа ПКшка в кладовке где-то) на котором навернуть авторизацию и прокинуть уже с него типа шифрованого канала до реальной машины.

В общем сделать что-то забесплатно жтим двум креветкам, что-бы с их точек доступа нельзя было отследить конечную точку.
Я понимаю что это полная муть и хрень собачья.
Но денег на железо и софт не дадут, старенький "псевдосервак" у меня есть.
Какую-то ось на него накатить не вопрос. Вопрос какую? Я виндовозник.
Железо зеон в 775 сокете, 16 мозгов, ссдшка вроде мелкая типа на 128.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39579
С нами с 25.02.2005

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      25 марта 2025 в 17:17 Гілками

а якийсь ОпенВПН підняти не варіант? в нього не складно логінитися. Бо РДП наружу це в цілому хрінова практика.
Підключились до ВПН, і тоді вже пішли на РДП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Re: Организация удаленки... [Re: Sashok_Accent]
      25 марта 2025 в 17:27 Гілками

Sashok_Accent 25.03.2025 17:17 пишет:

а якийсь ОпенВПН підняти не варіант? в нього не складно логінитися. Бо РДП наружу це в цілому хрінова практика.
Підключились до ВПН, і тоді вже пішли на РДП.



Может и вариант, я просто такого не робив, тому послухаю спочатку думки.
Головна біда що ці обидві - бугалтерши. А я тупий
Ім іноді треба заходити одночасно. То ось якусь серверну накручувати чи як?
Статичний ІП та гігабіт в мене вдома є.
Я-б навіть щось з двофакторкою замутив. на всяк випадок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3109
С нами с 26.07.2008

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      25 марта 2025 в 17:27 Гілками

Як альтернативу rdp, я б наприклад, Anydesk спробував. За багато рокiв користування нарiкань нема, i вiд статики не залежить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Re: Организация удаленки... [Re: SARS]
      25 марта 2025 в 17:34 Гілками

SARS 25.03.2025 17:27 пишет:

Як альтернативу rdp, я б наприклад, Anydesk спробував. За багато рокiв користування нарiкань нема, i вiд статики не залежить.



Згоден, яле не для всього він годиться, особливо коли юзер тупіший за мене
І суть в тому щоб не давати ім з будь чого прямий доступ, бо я ловив вже на входах з лівих компів навіть. А проміжний сервер буде під постійним наглядом.

Змінено kkk_GAZ240 (17:37 25/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8872
С нами с 08.06.2013

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      25 марта 2025 в 17:38 Гілками

kkk_GAZ240 25.03.2025 16:49 пишет:

Я с ней бороться уже устал, мне проще уволиться. Со временем наверное так и сделаю.




Роботодавець сильно ризикує поки це не станеться. Бо...

kkk_GAZ240 25.03.2025 17:27 пишет:


Может и вариант, я просто такого не робив, тому послухаю спочатку думки.
Головна біда що ці обидві - бугалтерши. А я тупий




... адмін, який не вміє в vpn - це скоріш рівень бугалтерши. Повна дискваліфікація.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Re: Организация удаленки... [Re: Rucha]
      25 марта 2025 в 17:40 Гілками

Твої авторитетні думки мене не бентежать
Rucha 25.03.2025 17:38 пишет:

*** Ви занесли цього користувача в ігнор ***




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39579
С нами с 25.02.2005

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      25 марта 2025 в 17:40 Гілками

ну простіше всього якусь убунту, на неї серверну частину, а клієнт вже на вінді
випускаєш для них профілі(сертифікати) і вони потім з ними конектяться.

сторінка

це інструкція під сервер, і під убунтовий клієнт. Віндовий клієнт вже інструкцію якось знайдеш.


ось тут гайд з посиланнями на ОпенВПН сервер під Вінду.

сторінка

там може вже десь застарілий гайд, але загальний напрямок зрозумілий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3109
С нами с 26.07.2008

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      25 марта 2025 в 17:48 Гілками

kkk_GAZ240 25.03.2025 17:34 пишет:

SARS 25.03.2025 17:27 пишет:

Як альтернативу rdp, я б наприклад, Anydesk спробував. За багато рокiв користування нарiкань нема, i вiд статики не залежить.



Згоден, яле не для всього він годиться, особливо коли юзер тупіший за мене
І суть в тому щоб не давати ім з будь чого прямий доступ, бо я ловив вже на входах з лівих компів навіть. А проміжний сервер буде під постійним наглядом.



Так вище писали що краще vpn зробити, щоб пiдключатись до роутера(якщо дозволить), за яким сервер, а потiм вже по ip енiдеском, rdp чи чимось iще. I серверна вiсь не потрiбна, можна термiнальнi сервicи патчити задля одночасного доступу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Re: Организация удаленки... [Re: Sashok_Accent]
      25 марта 2025 в 17:48 Гілками

Sashok_Accent 25.03.2025 17:40 пишет:


ось тут гайд з посиланнями на ОпенВПН сервер під Вінду.

сторінка

там може вже десь застарілий гайд, але загальний напрямок зрозумілий.



не получится что-то проще буду что-то думать с єтим.
Хотя смотря сколько начальство за єти танці готово накинуть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Re: Организация удаленки... [Re: SARS]
      25 марта 2025 в 17:52 Гілками

SARS 25.03.2025 17:48 пишет:

kkk_GAZ240 25.03.2025 17:34 пишет:

SARS 25.03.2025 17:27 пишет:

Як альтернативу rdp, я б наприклад, Anydesk спробував. За багато рокiв користування нарiкань нема, i вiд статики не залежить.



Згоден, яле не для всього він годиться, особливо коли юзер тупіший за мене
І суть в тому щоб не давати ім з будь чого прямий доступ, бо я ловив вже на входах з лівих компів навіть. А проміжний сервер буде під постійним наглядом.



Так вище писали що краще vpn зробити, щоб пiдключатись до роутера(якщо дозволить), за яким сервер, а потiм вже по ip енiдеском, rdp чи чимось iще. I серверна вiсь не потрiбна, можна термiнальнi сервicи патчити задля одночасного доступу.



Який роутер... якщо ти думаєш що там стоїть роутер - помиляєшся. Тп-лінк 940
Ні, ті патчі до першої обнови - потім злітає. Я вже задовбався ці патчі накатувати ( там де це мені треба - 8ма вінда).
Ні. Мабуть спробую заморочитись, хоча зовсім не хочу це робити.

Змінено kkk_GAZ240 (17:59 25/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
51 год (22 года за рулем), Київ
Сообщения: 16588
С нами с 22.05.2007

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      25 марта 2025 в 18:31 Гілками

kkk_GAZ240 25.03.2025 17:52 пишет:

SARS 25.03.2025 17:48 пишет:

kkk_GAZ240 25.03.2025 17:34 пишет:


В ответ на:

...




Згоден, яле не для всього він годиться, особливо коли юзер тупіший за мене
І суть в тому щоб не давати ім з будь чого прямий доступ, бо я ловив вже на входах з лівих компів навіть. А проміжний сервер буде під постійним наглядом.



Так вище писали що краще vpn зробити, щоб пiдключатись до роутера(якщо дозволить), за яким сервер, а потiм вже по ip енiдеском, rdp чи чимось iще. I серверна вiсь не потрiбна, можна термiнальнi сервicи патчити задля одночасного доступу.



Який роутер... якщо ти думаєш що там стоїть роутер - помиляєшся. Тп-лінк 940
Ні, ті патчі до першої обнови - потім злітає. Я вже задовбався ці патчі накатувати ( там де це мені треба - 8ма вінда).
Ні. Мабуть спробую заморочитись, хоча зовсім не хочу це робити.



я тебе еще на карантине советовал rdp defender https://www.google.com/search?q=rdp+defender
Не умеют статику, сидят в блоке пока не появится время их оттуда извлечь и разбанить после 3 ошибок.
При отсутствии желания у руководства денег на нормальное не будет, а потому... По красоте конечно это впн на железе или ссш туннель с ключевым доступом, fail2ban и другими пасочками но...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 803
С нами с 17.08.2012

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      25 марта 2025 в 18:49 Гілками

kkk_GAZ240 25.03.2025 17:52 пишет:


Який роутер... якщо ти думаєш що там стоїть роутер - помиляєшся. Тп-лінк 940
Ні, ті патчі до першої обнови - потім злітає.



А на роутері немає підтримки вбудованої openvpn бо деякі тплінк guide таке вміють.
ну або купити на olx якийсь мікротік і на ньому підняти openvpn, або wireguard або ще щось..
зекономиш на електриці, тримати ЛИШЕ під vpnserver залізний сервер така собі ідея...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Re: Организация удаленки... [Re: Djohny]
      25 марта 2025 в 20:53 Гілками

Djohny 25.03.2025 18:31 пишет:


Не умеют статику, сидят в блоке пока не появится время их оттуда извлечь и разбанить после 3 ошибок.
При отсутствии желания у руководства денег на нормальное не будет, а потому... По красоте конечно это впн на железе или ссш туннель с ключевым доступом, fail2ban и другими пасочками но...


Так с тех пор и стоит. Просто на уровне провайдера надежнее в два раза.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Re: Организация удаленки... [Re: Escaper]
      25 марта 2025 в 21:18 Гілками

Escaper 25.03.2025 18:49 пишет:

kkk_GAZ240 25.03.2025 17:52 пишет:


Який роутер... якщо ти думаєш що там стоїть роутер - помиляєшся. Тп-лінк 940
Ні, ті патчі до першої обнови - потім злітає.



А на роутері немає підтримки вбудованої openvpn бо деякі тплінк guide таке вміють.
ну або купити на olx якийсь мікротік і на ньому підняти openvpn, або wireguard або ще щось..
зекономиш на електриці, тримати ЛИШЕ під vpnserver залізний сервер така собі ідея...




Условие задачи - без денег
В ответ на:

[ 25 березня 2025 р. 18:09 ] ⁨ШЕФ⁩: Давай с философией заканчивай
[ 25 березня 2025 р. 18:10 ] ⁨ШЕФ⁩: Бюджета нет на это




Тому шукаю як викрутитися. Комп полудохлик из остатков всякого есть.
Джонни в курсе на каком хламе все сидит, он пару раз смотрел когда глюки конкретніе біли.
Да и сейчас не лучше - бекапы не делаются, всс не дышит - на запуски адма тупо висит сутками и нет ощибок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
46 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3239
С нами с 23.02.2009

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      25 марта 2025 в 21:21 Гілками

впн підіймай, все інше таке...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4939
С нами с 29.05.2008

Re: Организация удаленки... [Re: Maxisdark]
      25 марта 2025 в 23:34 Гілками

можно в виртуалке поднять микрот и на нем впн.

Змінено WarFox (23:35 25/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
54 года (26 лет за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14867
С нами с 24.07.2005

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      26 марта 2025 в 09:01 Гілками

1. Як вже сказали OpenVPN - маст хев. Грошей не вимагає.
Достатньо маленької віртуалки на FreeBSD з мінімумом ресурсів, наприклад для іншої задачі у мене стоїть в Azure на самій дешевій їх машині (1 ядро 512Мб) та обробляє сотні гігабайт трафіку в день.

2. Статичні адреси так, але це геморой для всіх.
3. В нашому випадку за вимогою власника бізнесу доступ тільки з конторських ноутів. Це дозволило максимально обмежити права користувачів, вони не мають прав адміна на них, більш того в якості explorer у них запускається RDP і вони більш нічого зробити не можуть. Щоправда остання партія Lenovo для цих потреб має суттєву ваду, комбінація кнопок на клавіатурі викликає браузер з HelpDesk Lenovo, звідки далі можна йти куди завгодно.
Початковий варіант робили через Kiosk-mode (там окремий "плиточний" RDP-client) але 2020 чи 2021-му році Microsoft його зламав черговим Windows update, воно то є, але в Kiosk-mode не працює. Втім через це кіоск клієнт не працюють USB-токени, а ми зараз без КЕП ніяк.
4. Всі ноути знаходяться під централізованим керуванням (але будь-який Endpoint вимагає грошей). Використовуємо здебільшого для віддаленої заміни ключів OpenVPN.


P.S. Спостерігав нещодавно ноут держслужбовця з доступом в КСЗІ систему. Плакав. З того самого ноута, який призначений виключно для цієї системи, службовець може ходити куди завгодно, хоч на Порнохаб.

Змінено Daugava (09:13 26/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 21328
С нами с 06.07.2001

Re: Организация удаленки... [Re: Daugava]
      26 марта 2025 в 11:37 Гілками

Daugava 26.03.2025 09:01 пишет:

1. Як вже сказали OpenVPN - маст хев. Грошей не вимагає.
Достатньо маленької віртуалки на FreeBSD з мінімумом ресурсів, наприклад для іншої задачі у мене стоїть в Azure на самій дешевій їх машині (1 ядро 512Мб) та обробляє сотні гігабайт трафіку в день.

2. Статичні адреси так, але це геморой для всіх.
3. В нашому випадку за вимогою власника бізнесу доступ тільки з конторських ноутів. Це дозволило максимально обмежити права користувачів, вони не мають прав адміна на них, більш того в якості explorer у них запускається RDP і вони більш нічого зробити не можуть. Щоправда остання партія Lenovo для цих потреб має суттєву ваду, комбінація кнопок на клавіатурі викликає браузер з HelpDesk Lenovo, звідки далі можна йти куди завгодно.
Початковий варіант робили через Kiosk-mode (там окремий "плиточний" RDP-client) але 2020 чи 2021-му році Microsoft його зламав черговим Windows update, воно то є, але в Kiosk-mode не працює. Втім через це кіоск клієнт не працюють USB-токени, а ми зараз без КЕП ніяк.
4. Всі ноути знаходяться під централізованим керуванням (але будь-який Endpoint вимагає грошей). Використовуємо здебільшого для віддаленої заміни ключів OpenVPN.


P.S. Спостерігав нещодавно ноут держслужбовця з доступом в КСЗІ систему. Плакав. З того самого ноута, який призначений виключно для цієї системи, службовець може ходити куди завгодно, хоч на Порнохаб.



1. віртуалка = кошти.
Якщо піду шляхом будівництва опенвпн - то це буде стрий комп в мене в кладовці.
Проте я не бачу для себе особистого сенсу займатися цим заради періодичного доступу всього двох креведко.
2. тому мені це і подобається - затрат 0, адміністрування 0
3-4. ну я таке навіть пропонувати не буду, я новий тазік під сервак третій рік прошу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12455
С нами с 20.09.2001

Re: Организация удаленки... [Re: kkk_GAZ240]
      26 марта 2025 в 12:01 Гілками

да закрити нафіг віддалений доступ.
Якісь креветки хочуть з дачі коннектитись. Тільки адміна напрягають.
Нехай в офіс їздять.

зі
У нас віддаленка організована через ВПН для доступу до внутрішньої мережи. Далі ремоутом до своїх персоналок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1685

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія