autoua
×
Autoua.netФорумШини та диски

Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! (2/6)

энтузиаст ***
43 года, Тернополь
Сообщения: 333
С нами с 19.06.2008

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      5 июня 2025 в 09:32 Гілками

Як аргумент, всесезонні шини можуть підійти тим водіям, які їздять мало. Умовно, 7-10 тис.км. в рік.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11391
С нами с 14.05.2007

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Dosa]
      5 июня 2025 в 09:44 Гілками

Dosa 05.06.2025 09:32 пишет:

Як аргумент, всесезонні шини можуть підійти тим водіям, які їздять мало. Умовно, 7-10 тис.км. в рік.



Мій батько за останні рік і 5 місяців проїхав 5ткм, але гума літня і зимова відповідно. Навіть думки не було про всесезонку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4962
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Dosa]
      5 июня 2025 в 10:27 Гілками

Dosa 05.06.2025 09:32 пишет:

Як аргумент, всесезонні шини можуть підійти тим водіям, які їздять мало. Умовно, 7-10 тис.км. в рік.



То, може, взагалі залишатися на літній гумі увесь час? А раптом виникне потреба кудись поїхати взимку під час ожеледиці - ну й що, все одно сідаємо за кермо та вперед, бо в цьому році накатали всього пару тисяч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5147
С нами с 23.02.2011

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      5 июня 2025 в 10:35 Гілками

skov 05.06.2025 10:27 пишет:

Dosa 05.06.2025 09:32 пишет:

Як аргумент, всесезонні шини можуть підійти тим водіям, які їздять мало. Умовно, 7-10 тис.км. в рік.



То, може, взагалі залишатися на літній гумі увесь час? А раптом виникне потреба кудись поїхати взимку під час ожеледиці - ну й що, все одно сідаємо за кермо та вперед, бо в цьому році накатали всього пару тисяч.




Мій бувший колега все життя їздить тільки на зимній. Їздить суперспокійно, каже звик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (45 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4906
С нами с 20.01.2004

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      5 июня 2025 в 10:38 Гілками

skov 04.06.2025 16:36 пишет:

krabik 04.06.2025 15:37 пишет:

skov 02.06.2025 13:45 пишет:

Весь час їздити на гумі, яка однаково погана влітку та взимку, заради економії 200 грн / місяць...



чего вдруг?



Що саме вам незрозуміло? Що зимова гума краще взимку, літня - влітку?



мне не понятно - насколько ЛУЧШЕ зимняя шина зимой, а летняя шина летом, по сравнению с всесезонной шиной, если я не езжу на Тайм Атак на Чайку на своем авто раз в 2 недели устанавливать лучшее время на коротком кольце...а зимой не езжу на своем авто по Карпатам, а езжу на нем в основном по Киеву и пригороду или по Одессе и пригороду...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25902
С нами с 31.10.2014

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: krabik]
      5 июня 2025 в 10:45 Гілками

krabik 05.06.2025 10:38 пишет:

skov 04.06.2025 16:36 пишет:

krabik 04.06.2025 15:37 пишет:


В ответ на:

...




чего вдруг?



Що саме вам незрозуміло? Що зимова гума краще взимку, літня - влітку?



мне не понятно - насколько ЛУЧШЕ зимняя шина зимой, а летняя шина летом, по сравнению с всесезонной шиной, если я не езжу на Тайм Атак на Чайку на своем авто раз в 2 недели устанавливать лучшее время на коротком кольце...а зимой не езжу на своем авто по Карпатам, а езжу на нем в основном по Киеву и пригороду или по Одессе и пригороду...




У попередній гілці на цю тему, на яку я вже тут давав посилання, я описав свій особистий кейс, який стався зі мною зранку 2 січня цього року десь в районі Нової Одеси, коли субарік на свіжій всесезонці Goodyear Vector 4 seasons Gen3 понесло в ситуації, коли на немолодій Michelin X Ice Xi3 я тієї тонкої криги навіть не помічав. Пощастило що зустрічна смуга була порожня і авто вдалося "вловити".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (45 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4906
С нами с 20.01.2004

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      5 июня 2025 в 10:48 Гілками

и, кстати, поведайте мне, продающему шины не первый год:
1. Чем лучше летняя шина по сравнению со всесезонной, если ездить по дорогам по правилам??!!! Насколько быстрее затормозит авто на летних шинах со скорости в 50-60 км/ч по сравнению с авто на всесезонных шинах???
2. Вы свято верите, что авто на зимних шинах едет зимой по чистому или влажному асфальту комфортнее и увереннее, чем авто на всесезонке???!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3878
С нами с 26.09.2007

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: krabik]
      5 июня 2025 в 10:55 Гілками

krabik 05.06.2025 10:48 пишет:

и, кстати, поведайте мне, продающему шины не первый год:
1. Чем лучше летняя шина по сравнению со всесезонной, если ездить по дорогам по правилам??!!! Насколько быстрее затормозит авто на летних шинах со скорости в 50-60 км/ч по сравнению с авто на всесезонных шинах???
2. Вы свято верите, что авто на зимних шинах едет зимой по чистому или влажному асфальту комфортнее и увереннее, чем авто на всесезонке???!!!



1. Літня буде банально 300-500 мл./100 км. економніша
2. Мій досвід Michelin CrossClimate 2 говорить, що всесезонка по чистому або вологому зимовому асфальту їде краще ніж зима. В першу чергу - комфорт (шум, вібрації в силу фізики) ну і можливо трохи економніше...
В цілому - як людина, яка була 20 років "як всі", тобто літня/зимова резина, то тепер в мене набір літня/всесезонка і назад повертатись не планую. Жалію тільки що не прийшов до цього рішення раніше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (45 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4906
С нами с 20.01.2004

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: harald67]
      5 июня 2025 в 10:56 Гілками

экстремальные случаи случаются не так часто...иногда в такой ситуации лучше не выезжать и если авто постоит один или пару дней - то ничего особого не случится...но такие ситуации обычно встречаются - раз в пять - десять лет...и что??? может надо иметь на авто шины на все случаи жизни??? и летнюю, и зимнюю, и зимнюю шипованную, и грязевые шины или для грунтовых дорог???!!!
при этом желательно иметь на авто изменяющийся в большом диапазоне клиренс, пару мощных лебедок, шноркель, чтобы авто могло плавать, а лучше всего - летать!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25902
С нами с 31.10.2014

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: krabik]
      5 июня 2025 в 11:11 Гілками

krabik 05.06.2025 10:56 пишет:

экстремальные случаи случаются не так часто...иногда в такой ситуации лучше не выезжать и если авто постоит один или пару дней - то ничего особого не случится...но такие ситуации обычно встречаются - раз в пять - десять лет...и что??? может надо иметь на авто шины на все случаи жизни??? и летнюю, и зимнюю, и зимнюю шипованную, и грязевые шины или для грунтовых дорог???!!!
при этом желательно иметь на авто изменяющийся в большом диапазоне клиренс, пару мощных лебедок, шноркель, чтобы авто могло плавать, а лучше всего - летать!!!




Екстремальні ситуації тому і звуться екстремальні, що їх не можна передбачити:
2 січня 2025 року в Миколаєві були нормальні погодні умови, але на трасі вночі пройшов дощ, а зранку було -1. Треба було їхати додому. Поїхали бо усе було добре. Поки доїхали до одеської траси кригу сонце розтопило. Але кілометрів 150 довелося їхати по тонкій кризі. Їхали кілометрів 70-80 на годину, тобто правила не порушували.
Якось років 8 тому малий катався на санчатах і вїхав лобом в залізну огорожу. Швидка не змогла заїхати на мій узвіз. Сів в субару на арктичній гумі і сам завіз до хірургічного відділення (7 швів).
Зранку майже щодня о 5:30 возив малого на тренування своїм узвозом. В снігопад чистити його починали приблизно о 7:00 тобто "екстремальні ситуації" раніше виникали разів 20 за зиму.
В моєму будинку живе колишній автогонщик. У нього туарег. То він перевзувається з літньої на всесезонку десь наприкінці вересня, а з всесезонки на шиповану скандинавку десь у листопаді. Навесні у зворотньому порядку.
Усі ці маніпуляції коштують набагато менше, аніж ремонт автівки, яка вилетіла з траси в кювет. Це ще без врахування загрози здоровю пасажирів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4962
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Tarasoff]
      5 июня 2025 в 11:36 Гілками

Tarasoff 05.06.2025 10:35 пишет:


Мій бувший колега все життя їздить тільки на зимній. Їздить суперспокійно, каже звик.



Кожен розважається як вміє. Та це не змінює властивості гуми.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4962
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: krabik]
      5 июня 2025 в 11:38 Гілками

krabik 05.06.2025 10:38 пишет:

езжу на нем в основном по Киеву и пригороду или по Одессе и пригороду...



Навіщо половинчасті рішення? Катайте собі літню гуму цілий рік. В Києві та пригороді ніколи ж не буває ні холодів, ні снігу, ні ожеледиці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12452
С нами с 20.09.2001

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: krabik]
      5 июня 2025 в 11:41 Гілками

krabik 05.06.2025 10:56 пишет:

экстремальные случаи случаются не так часто...иногда в такой ситуации лучше не выезжать и если авто постоит один или пару дней - то ничего особого не случится...но такие ситуации обычно встречаются - раз в пять - десять лет...и что??? может надо иметь на авто шины на все случаи жизни??? и летнюю, и зимнюю, и зимнюю шипованную, и грязевые шины или для грунтовых дорог???!!!
при этом желательно иметь на авто изменяющийся в большом диапазоне клиренс, пару мощных лебедок, шноркель, чтобы авто могло плавать, а лучше всего - летать!!!



тут питання в підході - резина повинна забезпечити рух в критичних умовах або, якщо є можливість кинути машину на пару днів, на середні. Це як акумулятор. Його ємність обирають на можливість завести машину в саму холодну погоду. Це десь 360 днів на рік він не працює на всю потужність. Але є ці п'ять днів, коли від нього треба максимум.
Щодо резини я обрав зиму для зими та всесезонку для літа. Влітку катаюсь по лісам частенько. Інколи для багнюки літо вже зовсім не їде. Зимою критично паркування по снігу та поїздки на дачу. Буває сніг.

Змінено maksym (11:42 05/06/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11391
С нами с 14.05.2007

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: krabik]
      5 июня 2025 в 11:41 Гілками

krabik 05.06.2025 10:38 пишет:

skov 04.06.2025 16:36 пишет:

krabik 04.06.2025 15:37 пишет:


В ответ на:

...




чего вдруг?



Що саме вам незрозуміло? Що зимова гума краще взимку, літня - влітку?



мне не понятно - насколько ЛУЧШЕ зимняя шина зимой, а летняя шина летом, по сравнению с всесезонной шиной, если я не езжу на Тайм Атак на Чайку на своем авто раз в 2 недели устанавливать лучшее время на коротком кольце...а зимой не езжу на своем авто по Карпатам, а езжу на нем в основном по Киеву и пригороду или по Одессе и пригороду...



Тим, що навіть зимова гума буває різна і відрізняється одна від одної суттєво. Теж саме і літня. І мова не про ексртемальне водіння, а цілком звичайне пересування, можливо інколи трохи швидше потоку. От ще раз пересвідчуюсь, що людина, навіть якщо вона в шинному бізнесі, може взагалі на шинах не розумітись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4962
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: vvvolf]
      5 июня 2025 в 11:46 Гілками

vvvolf 05.06.2025 10:55 пишет:


2. Мій досвід Michelin CrossClimate 2 говорить, що всесезонка по чистому або вологому зимовому асфальту їде краще ніж зима. В першу чергу - комфорт (шум, вібрації в силу фізики) ну і можливо трохи економніше...



А ваш досвід грунтується чому? На відчуттях, яки могли б виникнути якщо б...?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4962
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      5 июня 2025 в 12:00 Гілками

Конкретне порівняння всесезонки та літньої гуми Michelin CrossClimate2 vs Pilot Sport 5
https://toptirereview.com/michelin-pilot-sport-5-vs-michelin-crossclimate-2/

На вологому покритті:
CrossClimate 2 :
-15% in wet braking
-6% in wet handling (lap time)
-7% in wet circle
-2% in straight aquaplaning


На сухому покритті:
-9% in dry braking
-2% in dry handling (lap time)


Що ж таке -15% при гальмуванні? А ось що:
The Pilot Sport 5, with its focus on summer performance, excels in wet braking, stopping a full 7.3 meters shorter than the CrossClimate 2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11391
С нами с 14.05.2007

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: maksym]
      5 июня 2025 в 12:01 Гілками

maksym 05.06.2025 11:41 пишет:


Щодо резини я обрав зиму для зими та всесезонку для літа. Влітку катаюсь по лісам частенько. Інколи для багнюки літо вже зовсім не їде. Зимою критично паркування по снігу та поїздки на дачу. Буває сніг.



Ну от якщо є подібні потреби, то так, всесезонка має сенс. Для звичайних доріг чисто літня буде значно комфортніша, але вона тупо ніяка на бездорі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
43 года, Тернополь
Сообщения: 333
С нами с 19.06.2008

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      5 июня 2025 в 12:07 Гілками

Я думаю, що ця тема рекламна інтеграція. Зараз автор теми пропонуватиме РосавуPremiorri Vimero або Premiorri 4 seasons)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3878
С нами с 26.09.2007

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      5 июня 2025 в 12:16 Гілками

skov 05.06.2025 11:46 пишет:

vvvolf 05.06.2025 10:55 пишет:


2. Мій досвід Michelin CrossClimate 2 говорить, що всесезонка по чистому або вологому зимовому асфальту їде краще ніж зима. В першу чергу - комфорт (шум, вібрації в силу фізики) ну і можливо трохи економніше...



А ваш досвід грунтується чому? На відчуттях, яки могли б виникнути якщо б...?



Ніби слово "шум" і "вібрація" доволі поширені і зрозумілі.
Ви відчуваєте різницю між літньою літом і зимовою зимою наприклад на швидкості 130 км/год на трасі?
Якщо так - то це і буде відповідь. Подібна різниця на Michelin CrossClimate і чистою зимою.
Якщо ні, то тоді подальша дискусія не має сенсу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4962
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: vvvolf]
      5 июня 2025 в 12:52 Гілками

vvvolf 05.06.2025 12:16 пишет:


Ніби слово "шум" і "вібрація" доволі поширені і зрозумілі.



Звісно зрозумілі, от тільки покладатися на відчуття для оцінки подібних речей не є коректним. Бо відчуття дуже мінлива штука. Настрій зранку зіпсувався через якусь дрібницю (каву пролили чи на ногу хтось наступив) і все - починаєте сприймати та оцінювати реальність по іншому. Тому лише виміри.

В ответ на:

Ви відчуваєте різницю між літньою літом і зимовою зимою наприклад на швидкості 130 км/год на трасі? Якщо так - то це і буде відповідь. Подібна різниця на Michelin CrossClimate і чистою зимою.
Якщо ні, то тоді подальша дискусія не має сенсу...



Дискусія стосовно відчуттів не мала сенсу з самого початку. Як і порівняння літньої гуму влітку із зимовою взимку виключно по суб'єктивному сприйняттю - це ні про що. Тільки об'єктивні заміри в однакових умовах. Іншого коректного способу не існує.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумШини та диски
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3579

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія