autoua
×
Autoua.netФорумШини та диски

Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! (10/12)

подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 26170
С нами с 31.10.2014

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      27 августа 2025 в 05:24 Гілками

skov 26.08.2025 22:40 пишет:

Shtips 26.08.2025 19:56 пишет:


Ще додам, що самий великий і богатий ринок автомобілів в світі на всесезонній гумі. Я про авто в США.



Найбагатший ринок авто в світі припускає використання сигналів повороту того самого червоного кольору, що й сигнал гальм. Проте це не означає, що такий варіант найкращий. То ж приклад так собі.




Там дуже ледачій та розбещений споживач. Там багато хто не тільки гуму не міняє, а й моторну оливу, фільтра і т.п. От для них і вигадали і масово продають всесезонку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5033
С нами с 20.01.2004

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: harald67]
      27 августа 2025 в 09:39 Гілками

harald67 27.08.2025 05:24 пишет:


Там дуже ледачій та розбещений споживач. Там багато хто не тільки гуму не міняє, а й моторну оливу, фільтра і т.п. От для них і вигадали і масово продають всесезонку.



вы очень сильно ошибаетесь...
американцы давно поняли, что для той погоды, которая свойственна некоторым штатам - всесезонная шина подходит в большинстве случаев.
в США меняют масло в двигателе просто через 5 тыс. миль (примерно 8,35 тыс. км) - при этом не заморачиваясь, то ли это R4 с объемом масла от 4 до 5 литров, то ли это V8 с объемом масла за 10 литров...все просто - проехал 5 тыс. миль - поменял масло...
в отличии от "умной" Украины, где, кто говорит менять масло через 10 тыс., кто - через 12 тыс, кто меняет через 15 тыс. км., а у кого-то спокойно масло и 20 тыс. км отхаживает и сохраняет свои свойства...

Змінено krabik (11:42 27/08/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5033
С нами с 20.01.2004

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: harald67]
      27 августа 2025 в 09:47 Гілками

если вы думаете, что на рынке США не предлагают летнюю или зимнюю шину, то тоже очень сильно заблуждаетесь...там выбор шин - примерно в разы больше, чем в Украине...причем если коснуться специфических шин - то у нас, например, в Украине - вы так просто не пойдете и не купите драговый слик, или спортивный слик - все только под заказ и везут в основном из тех же Штатов...
да и все основные новинки - в США появляются быстрее, чем у нас , т.к. рынок Америки для шинного бизнеса - ПРИВЕЛЕГИРОВАННЫЙ РЫНОК, в отличие от рынка третьих стран, таких, как Украина...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5400
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Shtips]
      27 августа 2025 в 13:15 Гілками

Shtips 26.08.2025 22:53 пишет:

Чи гірше всесезонка за літо? Впевнений що так. Чи гірша вона за зиму на снігу? Також впевнений що так. Можливо тільки всесезонка буде краща на асфальті у холодний період. І вона буде краща і за зимову гуму і за літню.



На 2-3 сторінці теми я наводив посилання на тести в різних умовах. З точки зору керованості, всесезонка завжди гірше, і влітку, і взимку. Іноді зовсім трохи, іноді суттєво. Потенційні переваги не мають відношення до безпеки: нижчій рівень шуму та краща паливна економічність в порівнянні з літньою гумою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5400
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: harald67]
      27 августа 2025 в 13:23 Гілками

harald67 27.08.2025 05:24 пишет:


Там дуже ледачій та розбещений споживач. Там багато хто не тільки гуму не міняє, а й моторну оливу, фільтра і т.п. От для них і вигадали і масово продають всесезонку.



Припускаю, справа в іншому. Власна автівка в Штатах - це життєва необхідність. Тому навіть якщо з фінансами складно, все одно хоч якійсь корч потрібен. Ну а для "хоч якогось" корча чудово підійде "хоч якась" гума.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5033
С нами с 20.01.2004

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      27 августа 2025 в 13:58 Гілками

skov 27.08.2025 13:23 пишет:


Припускаю, справа в іншому. Власна автівка в Штатах - це життєва необхідність. Тому навіть якщо з фінансами складно, все одно хоч якійсь корч потрібен. Ну а для "хоч якогось" корча чудово підійде "хоч якась" гума.



тешьте себя дальше иллюзиями, состоящими в том, что в Штатах живут дураки (как это у Задорнова: "вот тупые!!"), а вы во всем - впереди планеты всей!!!
только почему-то эти "впереди планеты всей" живут в такой бедной стране (а те, которые дурнее вас живут почему-то в более богатых странах)..
никаких вопросов не возникает по этому поводу???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5400
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: krabik]
      27 августа 2025 в 14:28 Гілками

krabik 27.08.2025 13:58 пишет:

skov 27.08.2025 13:23 пишет:


Припускаю, справа в іншому. Власна автівка в Штатах - це життєва необхідність. Тому навіть якщо з фінансами складно, все одно хоч якійсь корч потрібен. Ну а для "хоч якогось" корча чудово підійде "хоч якась" гума.



тешьте себя дальше иллюзиями, состоящими в том, что в Штатах живут дураки (как это у Задорнова: "вот тупые!!")



"Дураки" - не в Штатах (де ви взагалі знайшли таке слово в моєму повідомленні?), "дураки" - це ті, хто не може збагнути сенс допису, що складається з двох рядків.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
38 лет, Мариуполь
Сообщения: 73
С нами с 20.10.2009

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      27 августа 2025 в 16:19 Гілками

skov 27.08.2025 13:23 пишет:

harald67 27.08.2025 05:24 пишет:


Там дуже ледачій та розбещений споживач. Там багато хто не тільки гуму не міняє, а й моторну оливу, фільтра і т.п. От для них і вигадали і масово продають всесезонку.



Припускаю, справа в іншому. Власна автівка в Штатах - це життєва необхідність. Тому навіть якщо з фінансами складно, все одно хоч якійсь корч потрібен. Ну а для "хоч якогось" корча чудово підійде "хоч якась" гума.




Так би можна були сказати якби ми спілкувалися тільки про корчі. А на всесезонці приїзжають і свіжі і навіть преміальні авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5400
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Shtips]
      27 августа 2025 в 16:36 Гілками

Shtips 27.08.2025 16:19 пишет:


Так би можна були сказати якби ми спілкувалися тільки про корчі. А на всесезонці приїзжають і свіжі і навіть преміальні авто.



Необхідність за будь яку ціну мати авто (з «будь якою» гумою) створює простір для для всесезонних шин. А далі він може потроху поширюватись та охоплювати інші сегменти, з преміумом включно.

Проте це нічого принципово не змінює. Універсальне рішення гірше за спеціалізоване. Всесезонна гума - не виключення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
38 лет, Мариуполь
Сообщения: 73
С нами с 20.10.2009

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      27 августа 2025 в 20:02 Гілками

skov 27.08.2025 16:36 пишет:

Shtips 27.08.2025 16:19 пишет:


Так би можна були сказати якби ми спілкувалися тільки про корчі. А на всесезонці приїзжають і свіжі і навіть преміальні авто.



Необхідність за будь яку ціну мати авто (з «будь якою» гумою) створює простір для для всесезонних шин. А далі він може потроху поширюватись та охоплювати інші сегменти, з преміумом включно.

Проте це нічого принципово не змінює. Універсальне рішення гірше за спеціалізоване. Всесезонна гума - не виключення.



Те що універсальне гірше я можу погодитися. Але і зручніше. І тут можна обирати кому що важливіше. Ви ж їздити на універсальному авто Х5 яке тормозить і керується гірше за універсал, на бездоріжжі гірше за справжні внедорожники, а возити великі грузи і пассажирів краще на бусіку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5400
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Shtips]
      27 августа 2025 в 22:14 Гілками

Shtips 27.08.2025 20:02 пишет:


Те що універсальне гірше я можу погодитися. Але і зручніше. І тут можна обирати кому що важливіше. Ви ж їздити на універсальному авто Х5 яке тормозить і керується гірше за універсал, на бездоріжжі гірше за справжні внедорожники, а возити великі грузи і пассажирів краще на бусіку.



За великим рахунком так. Але тут одне «дрібне» але. Окремі комплекти гуми під кожен сезон - це всього 2 (два) комплекти загалом та додатковий фінансовий «тягар» ~200 грн на місяць (в порівнянні з всесезонкою). Сума, що просто розчиняється на загальному тлі, щось в межах похибки. Спеціалізовані автівки для міста, для траси, для офроаду, для великої кількості пасажирів - це навіть не два авто, і це збільшення абсолютно всіх (!) витрат в рази (як початкових при купівлі, так і регулярних).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 811
С нами с 17.08.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      28 августа 2025 в 09:17 Гілками

skov 27.08.2025 22:14 пишет:

...Окремі комплекти гуми під кожен сезон - це всього 2 (два) комплекти загалом та додатковий фінансовий «тягар» ~200 грн на місяць (в порівнянні з всесезонкою)...


А можете більш детально, як у вас ця сума вийшла, що саме ви заклали?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
43 года, Тернополь
Сообщения: 336
С нами с 19.06.2008

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Escaper]
      28 августа 2025 в 09:25 Гілками

Escaper 28.08.2025 09:17 пишет:

skov 27.08.2025 22:14 пишет:

...Окремі комплекти гуми під кожен сезон - це всього 2 (два) комплекти загалом та додатковий фінансовий «тягар» ~200 грн на місяць (в порівнянні з всесезонкою)...


А можете більш детально, як у вас ця сума вийшла, що саме ви заклали?




Напевно, вартість шиномонтажу в рік - 2400 грн (1200 грн вартість перевзуття на сезон).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
38 лет, Мариуполь
Сообщения: 73
С нами с 20.10.2009

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      28 августа 2025 в 09:48 Гілками

skov 27.08.2025 22:14 пишет:

Shtips 27.08.2025 20:02 пишет:


Те що універсальне гірше я можу погодитися. Але і зручніше. І тут можна обирати кому що важливіше. Ви ж їздити на універсальному авто Х5 яке тормозить і керується гірше за універсал, на бездоріжжі гірше за справжні внедорожники, а возити великі грузи і пассажирів краще на бусіку.



За великим рахунком так. Але тут одне «дрібне» але. Окремі комплекти гуми під кожен сезон - це всього 2 (два) комплекти загалом та додатковий фінансовий «тягар» ~200 грн на місяць (в порівнянні з всесезонкою). Сума, що просто розчиняється на загальному тлі, щось в межах похибки. Спеціалізовані автівки для міста, для траси, для офроаду, для великої кількості пасажирів - це навіть не два авто, і це збільшення абсолютно всіх (!) витрат в рази (як початкових при купівлі, так і регулярних).




Для мене питання не в грошах, а в зручності + старіння гуми. Зайвий комплект зберігати на балконі орендованої квартири. Так як квартира орендована, то затримуватися на все життя я в ній не буду. А це значить переїзд з цією гумою. Також треба ці шини тягати в авто, їхати на шиномонтаж і там чекати поки перевзують.
У мене на мазду взагалі були оригінальні 19 диски з літньою гумою і 17 с зимовою. Вот 19 згоріли разом з гаражем в Маріуполі і я залишився на 17 зимових бо на них і виїхав з міста.
Менше речей, більше свободи )
Ну і пробіги маленьки, до п'яти тисяч на рік. Два комплекта просто постаріють і все.

Ну а мати декілька автівок то необов'язкове. Все одно більшість власників кроссоверів їздять по місту, без вантажа і пассажирів 95% часу. Можна мати одне авто під 90% задач, а в інший час користуватися послугами таксі, оренди чи якось по іншому. Просто це незручно комусь там телефонувати, домовлятися та все інше. В свою машину сів да поїхав, хоч в ТЦ, хоч за грибами.

Змінено Shtips (10:01 28/08/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5400
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Escaper]
      28 августа 2025 в 12:21 Гілками

Escaper 28.08.2025 09:17 пишет:

skov 27.08.2025 22:14 пишет:

...Окремі комплекти гуми під кожен сезон - це всього 2 (два) комплекти загалом та додатковий фінансовий «тягар» ~200 грн на місяць (в порівнянні з всесезонкою)...


А можете більш детально, як у вас ця сума вийшла, що саме ви заклали?



Це не я "заклав", це розрахунок автора теми в першому повідомленні. 14400 грн економії за 6 років. Витрати подібного порядку на тлі решти грошей, що вимагає авто - взагалі ні про що. Статистична похибка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5400
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Shtips]
      28 августа 2025 в 13:21 Гілками

Shtips 28.08.2025 09:48 пишет:


Для мене питання не в грошах, а в зручності + старіння гуми. Зайвий комплект зберігати на балконі орендованої квартири. Так як квартира орендована, то затримуватися на все життя я в ній не буду. А це значить переїзд з цією гумою. Також треба ці шини тягати в авто, їхати на шиномонтаж і там чекати поки перевзують.



А ще треба заправлятися / заряджатися, шукати паркомісця, проходити планові ТО, страхувати і таке інше. Необхідність два рази на рік відвідати шиномонтаж змінює... нічого. Там само, як ті умовні 200 грн / місяць. Зрештою є "шинні готелі", ~1200 грн на рік за всі 4 колеса (додатково +100 грн щомісяця). Шалені витрати, звісно

В ответ на:

У мене на мазду взагалі були оригінальні 19 диски з літньою гумою і 17 с зимовою. Вот 19 згоріли разом з гаражем в Маріуполі і я залишився на 17 зимових бо на них і виїхав з міста.



Щиро співчуваю. ЙР.

В ответ на:

Ну і пробіги маленьки, до п'яти тисяч на рік. Два комплекта просто постаріють і все.



Добре, що всесезонка вічна. Не старіє зовсім, та й балансувати не треба

В ответ на:

Ну а мати декілька автівок то необов'язкове. Все одно більшість власників кроссоверів їздять по місту, без вантажа і пассажирів 95% часу. Можна мати одне авто під 90% задач, а в інший час користуватися послугами таксі, оренди чи якось по іншому. Просто це незручно комусь там телефонувати, домовлятися та все інше.



Ви порівнюєте тепле з м'яким. Завдання, під яки береться автівка, планує / формує власник авто. Чи буде офроад, чи потрібно перевозити дивани / холодильники і таке інше - відомо зазделегідь. Конкретні погодні умови непередбачувані, ніхто точно не знає коли станеться ожеледиця, жахне спека під 40 або випаде сніг. Якщо готові відмовитись від подорожі через погоду - ok, в цьому випадку літня гума, може, навіть краще буде. Я - не готовий. Бо можливість сісти в авто будь коли та поїхати куди потрібно вважаю принциповою. Може, навіть найголовнішою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
38 лет, Мариуполь
Сообщения: 73
С нами с 20.10.2009

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      28 августа 2025 в 14:21 Гілками

skov 28.08.2025 13:21 пишет:



В ответ на:

Ну і пробіги маленьки, до п'яти тисяч на рік. Два комплекта просто постаріють і все.



Добре, що всесезонка вічна. Не старіє зовсім, та й балансувати не треба





Тут вже питання в грошах буде. Бо за п'ять років проїхати на одній гумі 25тис. км і викинути її через вік, або на двох комплектах по 12.5тис км і теж викинути. Умовно викинути так як можна і більше їздити. Втрачаємо гроші не тільки на шиномонтажі, а і на доп комплекті гуми.
Якщо пробіги веліки, то зима + літо плюс мінус будуть ходити як два комплекти всесезонки. Тут втрачаємо тільки на зручності і шиномонтажу

skov 28.08.2025 13:21 пишет:


Ви порівнюєте тепле з м'яким. Завдання, під яки береться автівка, планує / формує власник авто. Чи буде офроад, чи потрібно перевозити дивани / холодильники і таке інше - відомо зазделегідь. Конкретні погодні умови непередбачувані, ніхто точно не знає коли станеться ожеледиця, жахне спека під 40 або випаде сніг. Якщо готові відмовитись від подорожі через погоду - ok, в цьому випадку літня гума, може, навіть краще буде. Я - не готовий. Бо можливість сісти в авто будь коли та поїхати куди потрібно вважаю принциповою. Може, навіть найголовнішою.



В цілому погоджуюсь. Тільки ж на всесезонці теж можна в любу погоду їхати. Можливо тільки по іншому. Наприклад в сніг трохи повільніше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 5400
С нами с 27.12.2012

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Shtips]
      28 августа 2025 в 14:50 Гілками

Shtips 28.08.2025 14:21 пишет:


Тут вже питання в грошах буде. Бо за п'ять років проїхати на одній гумі 25тис. км і викинути її через вік, або на двох комплектах по 12.5тис км і теж викинути. Умовно викинути так як можна і більше їздити. Втрачаємо гроші не тільки на шиномонтажі, а і на доп комплекті гуми.



Все ж 5 тис / рік - не зовсім типовий сценарій. Проте для мене вирішальний чинник - готовність, або точніше неготовність відмовлятися від поїздки через погоду.

В ответ на:

В цілому погоджуюсь. Тільки ж на всесезонці теж можна в любу погоду їхати. Можливо тільки по іншому. Наприклад в сніг трохи повільніше.



Пропозиція повзти до Буковеля 16 годин вже була, дякую Їзда по темряві, гума з гіршими характеристиками, додаткова втома... Погодитись на таке означає свідомо нехтувати безпекою. При чому, не тільки власною.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5033
С нами с 20.01.2004

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: Shtips]
      28 августа 2025 в 14:55 Гілками

Shtips 28.08.2025 14:21 пишет:


В цілому погоджуюсь. Тільки ж на всесезонці теж можна в любу погоду їхати. Можливо тільки по іншому. Наприклад в сніг трохи повільніше.



+1500!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5033
С нами с 20.01.2004

Re: Есть ли смысл в всесезонной шине???!!! [Re: skov]
      28 августа 2025 в 15:02 Гілками

skov 28.08.2025 14:50 пишет:


Пропозиція повзти до Буковеля 16 годин вже була, дякую Їзда по темряві, гума з гіршими характеристиками, додаткова втома... Погодитись на таке означає свідомо нехтувати безпекою. При чому, не тільки власною.



с чего вы взяли, что до Буковеля вы на зимней шине в условиях современных зим доедите быстрее, чем ваш оппонент на всесезонке???!!!
хватит уже ныть о том, что у нас такие дикие и экстремальные условия, что просто необходима обязательно или летняя летом, или зимняя зимой шина...да не просто зимняя, а для небывало тяжелых погодных условий, морозов под минус 60 градусов и специально ошипованная для продвижения в условиях дикой гололедицы по всей территории Украины...
тогда каждое авто должно быть оборудовано ковшом, чтобы пробираться по дорогам покрытым толстым слоем снега, высотой не менее 40 см...
а если вдруг резкая оттепель или муссонные дожди, то авто должно плавать!!!
а если землетрясение, то авто должно летать на расстояние не менее 500 км...а лучше на 1000 км!!!

Змінено krabik (15:07 28/08/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумШини та диски
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8381

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія