autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus (14/23)

СуперСтар **
Днепро...довск
Сообщения: 4145
С нами с 11.11.2005

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: Murzik2.0]
      19 июня 2025 в 14:38 Гілками

Мурзик, а як альтернативу Біду ти на тойоту, котра БЗ4Х, не дивився? Це ж Тойота, має з часом тільки дорожчати.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8354
С нами с 10.10.2010

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: alexa11]
      19 июня 2025 в 14:55 Гілками

alexa11 19.06.2025 14:20 пишет:

XS1 19.06.2025 13:23 пишет:

skov 19.06.2025 13:06 пишет:

... то ще якісь "пригоди".



От, напевно, головна перешкода, яку для себе виділяю як стримуючий фактор до кроку в напрямку електроволодіння, це наведена вище ситуація, коли якась станція на маршруті відмовиться працювати, а до наступної вже заряду не вистачатиме. А ті, хто дотягнуть то тієї наступної, створять надлишкове навантаження і, відповідно, чергу. Бачив ще відео зимових черг, коли на зарядку приїжджають з "непрогрітими" батарейками, що збільшує час перебування машини на зарядці, а відповідно, і час в черзі для тих, кому не вистачило конектора.
Тож навіть взявши 100кВт*год батарейку і з витратою 25 на сотню (не розраховуємо на травневу погоду цілий рік), все одно ті ж самі 200-300 км залишаться основним варіантом трасового пересування між заправками, бо далі ризики зростають отримати проблеми гірші, ніж втрата десятка хвилин на заряд в неоптимальній зоні. В результаті все впирається в те, скільки у людини тих дальніх поїздок.



скільки у вас пробігу трасового в щорічному пробізі? думаю невелика частина. і так і більшості.
я вже писав і повторюсь. електрички ідеальні саме для міського режиму або на короткі поіздки по трасі. і при зарядці від власної розетки. тому що саме в міському режимі у порівняні з двс вони найбільш ефективні. по трасі витрата енергії зростає дуже сильно. при ізді по місту на короткі дистанції нема проблем з зарядкою. вартість 1 квт на швидкій зарядці в 10 разів вища ніж від домашньої розетки по нічному тарифу.
без власної розетки, при великих пробігах на великі відстані в електричці нема сенсу. бо по витратам на 1 км виходить майже теж саме що і двс. але більше гемору з зарядками.



В мене справжніх "дальняків" мало, тож це не є критичним фактором, але одним з тих, що потенційно принесуть негативні відчуття або ж навіть серйозні проблеми, наприклад, коли це на морозі чи вночі з сім'єю. Але ризикнув би і закрив очі, якби була власна розетка (і зовсім не по фінансовій причині, а по критерію зручності). А оскільки її немає біля дому, то одночасно 2 цих стоп-фактори перемагають моє природне бажання спробувати щось нове з автомобілебудування. З останньої причини я і не є хейтером електричок, як тут багато власників ДВЗ. Особисто мені поки не раціонально, але я лише за збільшення їх частки у місті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 8354
С нами с 10.10.2010

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: мелкий-2]
      19 июня 2025 в 14:57 Гілками

мелкий-2 19.06.2025 14:38 пишет:

Мурзик, а як альтернативу Біду ти на тойоту, котра БЗ4Х, не дивився? Це ж Тойота, має з часом тільки дорожчати.



Донгфенг (чи як там його) з шильдиком Тойоти має перспективи раніше прогнити, ніж здорожчати. Все ж з часом народ це зрозуміє.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16670
С нами с 10.10.2002

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: skov]
      19 июня 2025 в 14:58 Гілками

skov 19.06.2025 13:27 пишет:

Andrew82 19.06.2025 13:07 пишет:

75KWh LFP - 15%-80%=48.75KWh маємо 19 хвилин




Тобто при задекларованих витратах 23 KWh на 100 км для швидкості 120 км/год (за тепличних умов) як раз і виходимо на необхідність підзаряджатися кожні ~200 км в реальних умовах. Ну, таке...



Десь так.
І як за законом підлості якщо у вашому випадку крок саме 200км то робочі потужні зарядки будуть лише на 150 та на 250км
Якщо 200км не підходить можна подивитися Зікра з 140Квт*г батарейкою - там буде 390км, але і зарядка трохи довша.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16670
С нами с 10.10.2002

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: XS1]
      19 июня 2025 в 14:59 Гілками

XS1 19.06.2025 14:57 пишет:

мелкий-2 19.06.2025 14:38 пишет:

Мурзик, а як альтернативу Біду ти на тойоту, котра БЗ4Х, не дивився? Це ж Тойота, має з часом тільки дорожчати.



Донгфенг (чи як там його) з шильдиком Тойоти має перспективи раніше прогнити, ніж здорожчати. Все ж з часом народ це зрозуміє.



З'явилася ще BZ3 то не донгФенг, то Гак, треба перевіряти на оцинковку, щоб не трапилося як із Хондою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7970
С нами с 07.01.2008

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: Andrew82]
      19 июня 2025 в 15:58 Гілками

Andrew82 19.06.2025 14:58 пишет:

skov 19.06.2025 13:27 пишет:

Andrew82 19.06.2025 13:07 пишет:

75KWh LFP - 15%-80%=48.75KWh маємо 19 хвилин




Тобто при задекларованих витратах 23 KWh на 100 км для швидкості 120 км/год (за тепличних умов) як раз і виходимо на необхідність підзаряджатися кожні ~200 км в реальних умовах. Ну, таке...



Десь так.
І як за законом підлості якщо у вашому випадку крок саме 200км то робочі потужні зарядки будуть лише на 150 та на 250км
Якщо 200км не підходить можна подивитися Зікра з 140Квт*г батарейкою - там буде 390км, але і зарядка трохи довша.




по основних трасах вже ніяких проблем.
ось мапа станцій ВІД 80 квт


Змінено -Виталя- (16:00 19/06/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2301
С нами с 06.05.2009

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: skov]
      19 июня 2025 в 16:02 Гілками

skov 19.06.2025 14:32 пишет:

deniszed 19.06.2025 13:37 пишет:


Які з постів на останніх 3 сторінках по суті є рекомендаціями до автора?



З чого ви так збудилися? Обговорення на останніх кількох сторінках має саме пряме відношення до теми - вибір ДВЗ vs електричка.




Збуджують мені трох інші речі

skov 19.06.2025 14:32 пишет:


Принаймні, автор побачить з якою періодичністю реальні власники електричок відвідують зарядні станції при пересуванні в трасовому режимі.




Якби я сам за останній рік не покатався на електричках по Україні, може й повірив би про все оце. І по 1700 км за 1,5 суток теж.
Останнім часом ДВЗ просто відпочиває на стоянці.
Вже колись писав тут, що проблем жодних. Хіба що тошноти в лівому ряду
З Київа в Дніпро умовно - 1 підзарядка в Красногоровці і то тому, що перед цим 200 км проїхав за 1,5 години (реально).

Змінено deniszed (16:04 19/06/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 763
С нами с 18.04.2008

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: skov]
      19 июня 2025 в 16:06 Гілками

skov 19.06.2025 14:18 пишет:


Для мене стримуючий фактор має більш загальний сенс - (тимчасова) непристосованість електричок до подорожей будь куди в будь який час без ретельного планування маршруту та підготовки. Щоб просто сів та поїхав. При чому, поїхав в тому режимі, в якому зручно - як тошнот або з динамічними обгонами, з кліматом чи підігрівами і таке інше. Колись розвиток технологій та інфраструктури надасть таку можливість для електричок. Але поки що - ні.




Та божечкі, ондо у сусідній темі про БМВ росказують що в еко режимі їздять по трасі, і нічо, живі якось. Про кондиционер правда нічого не писали.

Вам і не треба електро. у вас вона буде коли всі вже не антигравітаційні двигуни почнуть переходити.
Тоді будете росказувати що електро рулить, інфраструктура є, і фотопанелі в склі норм працюють, а оця ваша новомодна антигравітація то якась фігня поки що, і антиматерії на всіх не вистачає, і взагалі там такі торсіонні поля в двигуні, і проїжджає мало, і трафік в небі завеликий...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8634
С нами с 05.05.2009

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: Andrew82]
      19 июня 2025 в 20:01 Гілками

Andrew82 19.06.2025 14:59 пишет:

XS1 19.06.2025 14:57 пишет:

мелкий-2 19.06.2025 14:38 пишет:

Мурзик, а як альтернативу Біду ти на тойоту, котра БЗ4Х, не дивився? Це ж Тойота, має з часом тільки дорожчати.



Донгфенг (чи як там його) з шильдиком Тойоти має перспективи раніше прогнити, ніж здорожчати. Все ж з часом народ це зрозуміє.



З'явилася ще BZ3 то не донгФенг, то Гак, треба перевіряти на оцинковку, щоб не трапилося як із Хондою.




http://youtu.be/Cms7E6whP7c


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17718
С нами с 28.03.2007

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: Paulskit]
      19 июня 2025 в 20:23 Гілками

Paulskit 19.06.2025 11:04 пишет:


Але, звісно, value for money у китайців шалений, не відняти.



У моей жены телефон Samsung, не самая топовая модель. У меня, естественно, Cяоми (никогда не заморачивался на таку хрень). Гуляли мы, как-то, по лесупарку возле Лесного кладбища, пользовались MampsMe, и тут вскрылся один интересный нюанс: у Samsunga приемник GPS работал нормально, у меня - брехал безбожно. И вообще, я предпочитаю GPS на своем телефоне отключать, если не пользуюсь, потому как он заметно садит батарею, в отличие от приемника в Самсунге. Хотя, в общем мой телефон целиком и полностью устраивает, и это IMHO, не повод его менять.
Но это я к чему? Китайцы, конечно, молодцы, но когда начинаются детали, обязательно вскрываются такие "нюансы". Шары не бывает, обязательно на чем-то сэкономят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17718
С нами с 28.03.2007

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: -Виталя-]
      19 июня 2025 в 21:12 Гілками

-Виталя- 19.06.2025 15:58 пишет:


по основних трасах вже ніяких проблем.
ось мапа станцій ВІД 80 квт




Вы уверены, что на этих станциях порты всегда будут всегда доступны, и ваш электромобиль будет заржаться в гордом одиночестве?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17718
С нами с 28.03.2007

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: HD_Zed]
      19 июня 2025 в 21:14 Гілками

HD_Zed 19.06.2025 16:06 пишет:

skov 19.06.2025 14:18 пишет:


Для мене стримуючий фактор має більш загальний сенс - (тимчасова) непристосованість електричок до подорожей будь куди в будь який час без ретельного планування маршруту та підготовки. Щоб просто сів та поїхав. При чому, поїхав в тому режимі, в якому зручно - як тошнот або з динамічними обгонами, з кліматом чи підігрівами і таке інше. Колись розвиток технологій та інфраструктури надасть таку можливість для електричок. Але поки що - ні.




Та божечкі, ондо у сусідній темі про БМВ росказують що в еко режимі їздять по трасі, і нічо, живі якось. Про кондиционер правда нічого не писали.




Это пишут те же люди, что и здесь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4894
С нами с 27.12.2012

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: HD_Zed]
      19 июня 2025 в 21:18 Гілками

HD_Zed 19.06.2025 16:06 пишет:


Та божечкі, ондо у сусідній темі про БМВ росказують що в еко режимі їздять по трасі, і нічо, живі якось.



Яким боком еко режим БМВ (про який ви все одно нічого не знаєте) до обмежень, яки поки що мають електрички на трасах?

В ответ на:

Вам і не треба електро. у вас вона буде коли всі вже не антигравітаційні двигуни почнуть переходити.



Мені не потрібна сира технологія, незалежно від її назви. Тому хай інші допомагають виробникам доводити свої творіння до ума. Та виправдовують дичину типу їзди без клімату чи зупинок кожні ~200 км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17718
С нами с 28.03.2007

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: HD_Zed]
      19 июня 2025 в 21:19 Гілками

HD_Zed 19.06.2025 16:06 пишет:

вас вона буде коли всі вже не антигравітаційні двигуни почнуть переходити.




У меня электричка появится тогда, когда она не только будет заряжаться и проезжать так же как авто с ДВС, но и когда она будет весить столько же, сколько аналогичное авто с ДВС. Ну, или как с АКПП, не оставят выбора.

HD_Zed 19.06.2025 16:06 пишет:


Тоді будете росказувати що електро рулить, інфраструктура є, і фотопанелі в склі норм працюють, а оця ваша новомодна антигравітація то якась фігня поки що, і антиматерії на всіх не вистачає, і взагалі там такі торсіонні поля в двигуні, і проїжджає мало, і трафік в небі завеликий...



Кому-то "новые штучки" нужны, как самоцель, а кто-то к выбору подходит разумно и прагматично.

Змінено boyko_s (21:24 19/06/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4894
С нами с 27.12.2012

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: boyko_s]
      19 июня 2025 в 21:23 Гілками

boyko_s 19.06.2025 21:14 пишет:

Это пишут те же люди, что и здесь?



Людина просто не в курсі, що таке еко режим в BMW. І навіть не в курсі, що їх декілька.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17718
С нами с 28.03.2007

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: skov]
      19 июня 2025 в 21:25 Гілками

skov 19.06.2025 21:23 пишет:

boyko_s 19.06.2025 21:14 пишет:

Это пишут те же люди, что и здесь?



Людина просто не в курсі, що таке еко режим в BMW. І навіть не в курсі, що їх декілька.



Ну так, для него, наверно, экорежим - это "выключаем кондей, и 80 км/ч впритык за фурой".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2301
С нами с 06.05.2009

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: Murzik2.0]
      19 июня 2025 в 22:05 Гілками

Чтобы любое стоковое бнв нормально поехало, в него надо пару-тройку стейджей вылепить и спиртяку замешивать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16670
С нами с 10.10.2002

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: deniszed]
      19 июня 2025 в 23:14 Гілками

deniszed 19.06.2025 22:05 пишет:

Чтобы любое стоковое бнв нормально поехало, в него надо пару-тройку стейджей вылепить и спиртяку замешивать



Но после накатывания чисто программных сейджей ресурс будет исчисляться не сотнями ткм как было в нашем далеком беззаботном детстве, а в лучшем случае десятками или единицами ткм.

Змінено Andrew82 (23:15 19/06/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2301
С нами с 06.05.2009

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: Andrew82]
      19 июня 2025 в 23:19 Гілками

Andrew82 19.06.2025 23:14 пишет:

deniszed 19.06.2025 22:05 пишет:

Чтобы любое стоковое бнв нормально поехало, в него надо пару-тройку стейджей вылепить и спиртяку замешивать



Но после накатывания чисто программных сейджей ресурс будет исчисляться не сотнями ткм как было в нашем далеком беззаботном детстве, а в лучшем случае десятками или единицами ткм.




Это я вообще упущу.
Пару десятков ускорений и поршни в выхлопной.

Тем временем стоковая гражданская электричка едет дальше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14786
С нами с 09.02.2013

Re: Нове авто с салону - ДВЗ чи BYD Song Plus [Re: deniszed]
      19 июня 2025 в 23:36 Гілками

deniszed 19.06.2025 23:19 пишет:

Andrew82 19.06.2025 23:14 пишет:

deniszed 19.06.2025 22:05 пишет:

Чтобы любое стоковое бнв нормально поехало, в него надо пару-тройку стейджей вылепить и спиртяку замешивать



Но после накатывания чисто программных сейджей ресурс будет исчисляться не сотнями ткм как было в нашем далеком беззаботном детстве, а в лучшем случае десятками или единицами ткм.




Это я вообще упущу.
Пару десятков ускорений и поршни в выхлопной.

Тем временем стоковая гражданская электричка едет дальше.



а з дизельгенератором у причепі ще далі)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
5 користувачів і 247 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 7666

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія