Саме те, що турбо тягне вже з низів, робить його комфортніше та тяговитіше на низах, без необхідності кожну передачу крутити до 5000 тисяч
Мазда до 3000 навіть не переходить за 180 номів
На 2000 різниця у моменті - 36% на користь турбо
різницю у моменті на колесах компенсує трансмісія, а от варіативність моменту компенсувати набагато важче.
Рівна поличка моменту у Мазди виглядає красиво. От тільки її рівень майже в усьому діапазоні нижчий за момент 1.4TSI, місцями суттєво нижчий.
Менший-більший момент тут не сильно критичний, бо треба врахувати, те що момент який ти відчуваєш на колесах, передається трансмісією (тобто менший момент на двигуні можна скомпенсувати передаточними числами і зробити на колесах для 1.4Т и 2.0 однаковими в максимумі, а от лінійність ніт). За рахунок того, що комфорт та прогнозованість якраз залежить від лінійності моменту, а не від його величини на двигуні не дивно, що комусь атмо більше заходить саме за цими критеріями, бо в турбі стабільний відрізок невеликий і з провалами.
Щось в мене на Фієсті та Фабії з максимальним моментом у 130 Номів нічого не компенсувалось
Рівна поличка моменту у Мазди виглядає красиво. От тільки її рівень майже в усьому діапазоні нижчий за момент 1.4TSI, місцями суттєво нижчий.
За динамику отвечает не момент, а мощность, и там, где 1.4 уже начинает сдуваться, 2.0 только входит во вкус. Высокий момент важнее при равномерном движении, он позволяет перемещаться на мЕньших оборотах, что дает возможность снизить расход.
Щось в мене на Фієсті та Фабії з максимальним моментом у 130 Номів нічого не компенсувалось
А что за движок был у Фієсты? Туда бы 125-сильный 1.6.
Менший-більший момент тут не сильно критичний, бо треба врахувати, те що момент який ти відчуваєш на колесах, передається трансмісією (тобто менший момент на двигуні можна скомпенсувати передаточними числами і зробити на колесах для 1.4Т и 2.0 однаковими в максимумі, а от лінійність ніт).
Не хочу заходити на чергове коло. Бо знов все зведеться до того, що комусь подобається відсутність сплесків, а комусь - їхня наявність. Хтось хоче крутити двигун до червоної зони, хтось - ні. Одні шукають емоційного драйву, інші - релаксу за кермом.
Принаймні, ми все ще маємо можливість обрати автівку та двигун із характером на свій смак. І це - добре
З подальшим розповсюдженням електричок різноманіття поменшає.
Будем влаштовувати срач кому яка озвучка ДВЗ в електричці більше подобається
За динамику отвечает не момент, а мощность
Спеціально для вас я там і цифри по потужності теж навів. Турба віддає її раніше та тримає в ширшому діапазоні обертів.
Будем влаштовувати срач кому яка озвучка ДВЗ в електричці більше подобається
Я вірю в спільноту автоуа, вигадаємо якійсь цікавіший привід для срачів
Рівна поличка моменту у Мазди виглядає красиво. От тільки її рівень майже в усьому діапазоні нижчий за момент 1.4TSI, місцями суттєво нижчий.
Менший-більший момент тут не сильно критичний, бо треба врахувати, те що момент який ти відчуваєш на колесах, передається трансмісією (тобто менший момент на двигуні можна скомпенсувати передаточними числами і зробити на колесах для 1.4Т и 2.0 однаковими в максимумі, а от лінійність ніт). За рахунок того, що комфорт та прогнозованість якраз залежить від лінійності моменту, а не від його величини на двигуні не дивно, що комусь атмо більше заходить саме за цими критеріями, бо в турбі стабільний відрізок невеликий і з провалами.
Щось в мене на Фієсті та Фабії з максимальним моментом у 130 Номів нічого не компенсувалось
щоб стверджувати це, потрібно розраховувати оті всі криві моменту для кожної передачі і на колесах, враховуючи їх діаметр звичайно що робити у 2 рази завищення передаточного числа ніхто не буде, бо тоді використовувати у цивільному житті їх буде важко, але 10-15% цілком собі можливо. Взагалі мій комент був до того, що порівнювати різницю моменту треба на окремих передачах, на двигуні це такий собі кінь у вакуумі, де коректно можна порівняти саме характеристики двигуна, а але ж ми їздимо не на самому двигуні
...
Менший-більший момент тут не сильно критичний, бо треба врахувати, те що момент який ти відчуваєш на колесах, передається трансмісією (тобто менший момент на двигуні можна скомпенсувати передаточними числами і зробити на колесах для 1.4Т и 2.0 однаковими в максимумі, а от лінійність ніт). За рахунок того, що комфорт та прогнозованість якраз залежить від лінійності моменту, а не від його величини на двигуні не дивно, що комусь атмо більше заходить саме за цими критеріями, бо в турбі стабільний відрізок невеликий і з провалами.
Щось в мене на Фієсті та Фабії з максимальним моментом у 130 Номів нічого не компенсувалось
щоб стверджувати це, потрібно розраховувати оті всі криві моменту для кожної передачі і на колесах, враховуючи їх діаметр звичайно що робити у 2 рази завищення передаточного числа ніхто не буде, бо тоді використовувати у цивільному житті їх буде важко, але 10-15% цілком собі можливо. Взагалі мій комент був до того, що порівнювати різницю моменту треба на окремих передачах, на двигуні це такий собі кінь у вакуумі, де коректно можна порівняти саме характеристики двигуна, а але ж ми їздимо не на самому двигуні
це все звучало б чудово якби під кожну варіацію двигуна робили свою кпп... а так відсутність момента на низах компенсує хіба що гарна механічна кпп або старі добрі 4 ступеневі акпп, бо в сучасних коробках відсутність моменту після сталого руху коли треба зробити різкий ривок або піднятись вгору в атмо компенсується тільки підняттям обертів 6000+ а при суттєвому завантаженні навіть цього інколи не вистачає (не даремно раніше всі перевезення навіть дрібногабаритні типу "пиріжків" брали дизеля - саме через те що моменту більше, сам особисто відкатав на Т4 з 1,9 декілька років і йому піднятись вгору з тонною вантажу це дитячі забавки були) якщо що серед двох таборів "лінійність/прогнозованість" та "мати прискорення з будь-якої швидкості/чи вгору" я в останньому
...
Щось в мене на Фієсті та Фабії з максимальним моментом у 130 Номів нічого не компенсувалось
щоб стверджувати це, потрібно розраховувати оті всі криві моменту для кожної передачі і на колесах, враховуючи їх діаметр звичайно що робити у 2 рази завищення передаточного числа ніхто не буде, бо тоді використовувати у цивільному житті їх буде важко, але 10-15% цілком собі можливо. Взагалі мій комент був до того, що порівнювати різницю моменту треба на окремих передачах, на двигуні це такий собі кінь у вакуумі, де коректно можна порівняти саме характеристики двигуна, а але ж ми їздимо не на самому двигуні
це все звучало б чудово якби під кожну варіацію двигуна робили свою кпп... а так відсутність момента на низах компенсує хіба що гарна механічна кпп або старі добрі 4 ступеневі акпп, бо в сучасних коробках відсутність моменту після сталого руху коли треба зробити різкий ривок або піднятись вгору в атмо компенсується тільки підняттям обертів 6000+ а при суттєвому завантаженні навіть цього інколи не вистачає (не даремно раніше всі перевезення навіть дрібногабаритні типу "пиріжків" брали дизеля - саме через те що моменту більше, сам особисто відкатав на Т4 з 1,9 декілька років і йому піднятись вгору з тонною вантажу це дитячі забавки були) якщо що серед двох таборів "лінійність/прогнозованість" та "мати прискорення з будь-якої швидкості/чи вгору" я в останньому
ось два ідентичних авто, якраз з 1.4Т та маздівським 2.0, так під них дійсно зробили дві коробки і момент компенсується передаточними числами
щоб стверджувати це, потрібно розраховувати оті всі криві моменту для кожної передачі і на колесах
На стендах і міряють все саме на колесах, а потім вже перераховують потужність / момент на валу та малюють графік.
Смутно пригадую, що в якомусь старому огляді (може на Інфокарі, але не впевнений) бачив результати вимірів без перерахунку, тобто "з коліс". І там ВАГ зі своїми TSI та DSG виступив дуже добре. Втрати потужності / моменту були чи не найменшими в порівнянні з автівками на класичних автоматах (тобто найменше відрізнялися від заявлених значень).
Електрички взагалі видають весь момент і потужність вже з першої мілісекунди. Звідки потім і ростуть забавні історії який Ліф чи електро смарт - ракета. Але разом багато хто скаржиться на те що вони всі «однакові» і скучні.
ось два ідентичних авто, якраз з 1.4Т та маздівським 2.0, так під них дійсно зробили дві коробки і момент компенсується передаточними числами
класний приклад так не чесно, ми ж про сумний масмаркет
ось два ідентичних авто, якраз з 1.4Т та маздівським 2.0, так під них дійсно зробили дві коробки і момент компенсується передаточними числами
класний приклад так не чесно, ми ж про сумний масмаркет
Сумний мас маркет на те і сумний, що цікавих авто і двигунів на ньому мало ;(
ось два ідентичних авто, якраз з 1.4Т та маздівським 2.0, так під них дійсно зробили дві коробки і момент компенсується передаточними числами
класний приклад так не чесно, ми ж про сумний масмаркет
це єдине, що я зміг пригадати в контексті 1.4т та 2.0 де все інше більш-менш схоже. А взагалі сумному мас-маркету 1.4т дійсно краще підходить, бо він більш економічний в місті та потужність швидше розкриває, і на оці всі наші лінійності, характер та прогнозованість йому плювати що власне ми і спостерігаємо, бо скоро і в масмаркеті двз будуть авто як у стелантіса: технічно однакові, але загорнуті у різні маркетингові меседжи
це єдине, що я зміг пригадати в контексті 1.4т та 2.0 де все інше більш-менш схоже. А взагалі сумному мас-маркету 1.4т дійсно краще підходить, бо він більш економічний в місті та потужність швидше розкриває, і на оці всі наші лінійності, характер та прогнозованість йому плювати що власне ми і спостерігаємо, бо скоро і в масмаркеті двз будуть авто як у стелантіса: технічно однакові, але загорнуті у різні маркетингові меседжи
Знову ж таки - це мова від тих, хто катав на 200+ коней.
Після 80-100 - 150 це ніфіга не "сумно"
Будем влаштовувати срач кому яка озвучка ДВЗ в електричці більше подобається
Потом перейдем на дискуссию, кому какая резиновая баба больше нравится.
Ще ж головна передача Не завалялося там десь інфи про передаточне число головної передачі?
А взагалі сумному мас-маркету 1.4т дійсно краще підходить, бо він більш економічний в місті та потужність швидше розкриває, і на оці всі наші лінійності, характер та прогнозованість йому плювати
Я бы с этим поспорил, потому что пока, 1.4Т думает о чем-то своем непонятном, теплый ламповый 2.0 уже едет. Все эти новомодные штучки не про экономичность и мощность, а про выбросы СО2
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
звичайно що робити у 2 рази завищення передаточного числа ніхто не буде, бо тоді використовувати у цивільному житті їх буде важко, але 10-15% цілком собі можливо. 
