Makovsky 11.10.2025 09:14 пишет: сумнівно...соціал закриють...і всі поідуть додому... Сша зачинило u4u, поляки.німці вже теж міркують...статус біжінця відсутній - робота тільки нелегалом...воно треба? така перспектива
Хто вміє думати,шукає роботу,вивчає мову,а не сидить на соціалі та чекає,коли його закриють.І згодом отримують ВНЖ замість статсу біженця.
CRX 11.10.2025 10:22 пишет: У багатьох знайомих, хто там опинилась, впали "рожеві окуляри" віднонсно прекрасного європейського життя.
Якщо це люди з грошима,той самий "плажеспроможний середній клас",то не про них мова.Вони і тут займались бізнесом,а не працювали на когось.А тим,хто працюють на когось,вертатись нема сенсу.За 3-4 роки вони вже знають мову,працюють,діти ходять в садочок/школу.Що їм тут потрібно знову?Чекати нового нападу рашки,спостерігати за шахрайством влади?Що?
Smith80 11.10.2025 10:23 пишет: Цікаво, як чоловіків будуть запускати, які зїбались, в мене купа таких знайомих фахівців з Києва
Як виїхали, так і назад заїдуть. Ніхто при здоровому глузді не буде сотнями тисяч трудового ресурсу розбазарюватись. Да і нічим місцеви ухилянти від закордонних, по суті, не відрізняються.
Александер 1 11.10.2025 11:10 пишет: А тим,хто працюють на когось,вертатись нема сенсу.За 3-4 роки вони вже знають мову,працюють,діти ходять в садочок/школу.Що їм тут потрібно знову?Чекати нового нападу рашки,спостерігати за шахрайством влади?Що?
Далеко не всім заходить бути на чужині людиною другого сорту. Да і влада там теж не свята, особливо з антиукраїнськими настроями зараз в багатьох країнах. А чекати нападу рашки варто і в решті країн Європи. Тільки Україна вже вміє воювати, а вони - ні. Залишаться, переважно ті, що в Україні зовсім нічого немає і не бачить в ній перспектив. Здебільшого це люди без кваліфіції, які на умовних заводах чи складах можуть там дійсно більше заробляти і мати кращий рівень життя.
Залишаться, переважно ті, що в Україні зовсім нічого немає і не бачить в ній перспектив. Здебільшого це люди без кваліфіції, які на умовних заводах чи складах можуть там дійсно більше заробляти і мати кращий рівень життя.
З досвіду моїх знайомих це не так.За кордоном працюють ти,хто тут був ІТшником,логістом,менеджером з продажу.Хлопець,у якого тут був околобудівельний бізнес,в Іспанії зробив фірму з ремонту квартир і будинків.Що таке "без кваліфікації"?Ті,кому тут виповнилось 20-22 і вони були офіціантами,кур'єрами,не можуть стати ними десь ще?
Залишаться, переважно ті, що в Україні зовсім нічого немає і не бачить в ній перспектив. Здебільшого це люди без кваліфіції, які на умовних заводах чи складах можуть там дійсно більше заробляти і мати кращий рівень життя.
З досвіду моїх знайомих це не так.За кордоном працюють ти,хто тут був ІТшником,логістом,менеджером з продажу.Хлопець,у якого тут був околобудівельний бізнес,в Іспанії зробив фірму з ремонту квартир і будинків.Що таке "без кваліфікації"?Ті,кому тут виповнилось 20-22 і вони були офіціантами,кур'єрами,не можуть стати ними десь ще?
Там ти завжди будеш понаїхом, і повір мені, навіть з грошима це не всім заходить, але комусь так. Мене на 3-й рік почало плющити просто від того, що навколо одні іноземці
CRX 10.10.2025 11:53 пишет: після війни київське житло підскочить в ціні, мінімум, в 1,5 рази.
Я в цьому не впевнений.Велика частка населення не повернеться в Україну,ще велика частка виїде,коли відкриють кордони.Хто хотів купити для вкладення грошей,буде намагатись купити за кордоном,наприклад для своїх дітей,які туди виїхали,або інші інструменти для інвестицій застосувати.Так,як було,вже не буде.Буде якось інакше...
На днях був цікавий захід для тих хто в ринку житла...конфа ЛУН Форум...із цікавого... КАН Ніконов...сказав що все буде тільки дорожчати...причина -нехватка фахівців, зростання вартості комунікацій... З приводу того що частка населення не повернеться в Україну - прям дуже сумнівно...соціал закриють...і всі поідуть додому... Сша зачинило u4u, поляки.німці вже теж міркують...статус біжінця відсутній - робота тільки нелегалом...воно треба? така перспектива
Про соціал - сумнівно. Він такий, щоб можна було сидіти на попі рівно і не працювати, тільки у німців, та ще щось трохи у Швейцарії мабуть, решта просто мають право на працю і пахають самі на себе, виходячи з чого можуть переходити на звичні шляхи легалізації. А ще є з дітьмі, котрі вже 4-ий рік ходять до шкіл, а деякі взагалі українську школу і не бачили. Куди вони поїдуть? Для чого?
CRX 11.10.2025 10:22 пишет: У багатьох знайомих, хто там опинилась, впали "рожеві окуляри" віднонсно прекрасного європейського життя.
Та петляють хто як може. Зокрема у Європі громадянки призовного віку заміж виходять, щоб під ракетами не жити. Таких прикладів не один і не два. Варто бути реалістами, а не мрії-мрії про світле зелене майбутнє.
А ще є з дітьмі, котрі вже 4-ий рік ходять до шкіл, а деякі взагалі українську школу і не бачили. Куди вони поїдуть? Для чого?
Так українська школа ж робить усе можливе, щоб діти до неї не повернулися. От у колеги дружина з сином виїхали і син вчився десь в Євросоюзі у школі. Щоб зовсім не відриватися від української школи записали його на так звану "сімейну форму навчання". Тобто вчиться собі там і раз на півроку по всіх предметах здає контрольні (і тут наша школа відзначилася - вигадали контрольні з праці та фізкультури). Але ж і це не влаштовувало наших освітян. Минулого року вимагали контрольні писати в режимі реального часу під відеозвязок. А цього року сімейну форму навчання скасували. Вигадали якусь "змішану". Ну колега сина туди записав, тим більше що чиновники з міносвіти усюди писали і навіть накази видавали, що ті українські школярі, які навчаються за кордоном, мають здати контрольні лише з укрмови, укрлітератури і історії України, а усі інші оцінки перенести з іноземного атестату. Аякже. З початку зясувалося що змішана форма це фактично онлайн кожного дня після 18 годин пара уроків і у суботу з ранку і до 18 годин - 9 уроків. Кожні два тижні по кожному предмету якісь контрольні. Ну і "вишенька на торті" - кажуть так, в принципі є така тема що треба вчити укрмову, укрлітературу, історію України, ще й правознавство та географію України (мабуть глобус України вивчати). Але ж... це ж випускний клас (куди і кого випускають після девятого класу - хз). Тому треба і усі інші предмети вивчати і здавати контрольні, дз тощо. А оцінки з іноземної школи саме для цього класу не зараховуються. Ну колега разом із сином і відповіли - вам треба, ви і вчіть, а ми якось там усе вивчимо і здамо. Отак готують у нас школярів до повернення.
Makovsky 11.10.2025 09:14 пишет: Сша зачинило u4u, поляки.німці вже теж міркують...статус біжінця відсутній - робота тільки нелегалом...воно треба? така перспектива
За Польщу не скажу, про Німеччину скажу. Моя сестра (призовного віку) виїхала на початку березня 2022, стояла на платформі якраз у той час, коли на залізничний вокзал у Макдональдс прилетіла (ракета чи щось таке). Жодного дня не ходила побиратися ні по яким фондам, працює майже за тією ж спеціальністю, що і у Києві (проектування у будівельній галузі). Поки на старті починала, то платили якісь копійки, але коли мову витягла на вищий рівень, то змогла відкрити рота і обговорити свою зарплату, аби та була ринковою згідно її спеціальності, досвіду, тощо. Не скажу напевно (ми це не обговорювали ще), але це має бути той рівень, який дозволяє отримати "голубу/синю картку" (не знаю як вона правильно називається), яка за якийсь час має надати підстави отримати постійне резидентство, а згодом і громадянство Німеччини. Живе вона чесно, податки сплачує, не "махлює". Жити у зоні свавілля та беззаконня не планує. Відповідно житло в Україні (ніяке) їй не потрібне.
Щодо США-1 Колишній житель Куп'янська (громадянин призовного віку 50+). Десь у Флориді вантажить "бітки" у контейнери та потроху прибарижує на місці. Сидітиме до 2026 року. Від США вже не у захваті, долари на деревах не ростуть. Його дитяча мрія про "американську мрію" вже відбулася. Каже якщо у 2026 році виженуть, то нелегалити не буде. Поїде до дружини, яка живе у Ірландії. Крутитиме гайки там. Житло в Україні його не цікавить.
Щодо США-2: там пройшов бум на заміжжя серед громадянок призовного віку. Повезло не всім. Кому не повезло - ті намагаються зачепитися за роботодавця, найближчими роками планують працювати на адвокатів. Ну а там як вийде.
У всіх різні бульбашки. Дві знайомі родини повернулися з Польщі до Києва - не шкодують. Дехто з тих, хто й не виїжджав, купує й зараз, переважно таунхауси, заради автономності. Інші планують купувати щось після завершення гарячої фази - поки що орендують.
CRX 11.10.2025 10:22 пишет: У багатьох знайомих, хто там опинилась, впали "рожеві окуляри" віднонсно прекрасного європейського життя.
Та петляють хто як може. Зокрема у Європі громадянки призовного віку заміж виходять, щоб під ракетами не жити. Таких прикладів не один і не два. Варто бути реалістами, а не мрії-мрії про світле зелене майбутнє.
А навіщо для цього заміж виходити? І що це за наголос на жінках призовного віку? Я якось втратила до чого воно..
CRX 11.10.2025 10:22 пишет: У багатьох знайомих, хто там опинилась, впали "рожеві окуляри" віднонсно прекрасного європейського життя.
Та петляють хто як може. Зокрема у Європі громадянки призовного віку заміж виходять, щоб під ракетами не жити. Таких прикладів не один і не два. Варто бути реалістами, а не мрії-мрії про світле зелене майбутнє.
А навіщо для цього заміж виходити? І що це за наголос на жінках призовного віку? Я якось втратила до чого воно..
Ты ж знаешь кому отвечаешь, не обращай внимание:).
Та петляють хто як може. Зокрема у Європі громадянки призовного віку заміж виходять, щоб під ракетами не жити. Таких прикладів не один і не два. Варто бути реалістами, а не мрії-мрії про світле зелене майбутнє.
А навіщо для цього заміж виходити? І що це за наголос на жінках призовного віку? Я якось втратила до чого воно..
Ты ж знаешь кому отвечаешь, не обращай внимание:).
П.с. как твои старшие, таки в Киеве учатся?
Та так. Щось біси поплутали ) Донька повернулася додому, вчиться і працює. І реально щаслива бути вдома. Попри цю всю щоночну поєбєнь.
І що це за наголос на жінках призовного віку? Я якось втратила до чого воно..
це досить логічний наголос. Якщо брати до уваги, що чоловік та жінка десь одного віку - то з чоловіками призивного віку в Україні проблема. Або на ЛБЗ, або на дні Тиси. Звісно, все умовно, але як тренд має місце