Juliet Capulet 14.10.2025 18:56 пишет: Але ти вже зовсім маніпулюєш, беручи крайні точки.
Чого ж маніпулюю? На те вони і крайні, щоб реальність була десь між ними.
Juliet Capulet 14.10.2025 18:56 пишет: Незалежно від того, як хто влаштувався і асимілізувався за ці роки в інших країнах, повернуться ті, хто не хоче жити за межами України
Є така штука, піраміда потреб. В ній - безпека знаходиться точно завжди вище за бажання жить в Україні. Не завжди, але переважній більшості випадків, наявність житла і роботи - теж вище. Іноді ще вищими за бажання є безпека, освіта, і перспективи дітей. Ще, є люди, для яких в цій піраміді вище за бажання жить в Україні є небажання жить в одній країні з виборцями Зеленського.
При всьому бажанні, куди і як повертатись тим, хто виїхав з, скажем, Маріуполя і інших окупованих територій? Хоча в Європі в них виникають додаткові проблеми через пропіску на окупованих територіях.
На Україну ще чекає непередбачуваність від відкриття кордонів, не виключено, що виїдуть на порядок більше людей, ніж повернуться.
В ответ на: Є така штука, піраміда потреб. В ній - безпека знаходиться точно завжди вище за бажання жить в Україні. Не завжди, але переважній більшості випадків, наявність житла і роботи - теж вище
Є ще рівень життя
Багато людей вже напрацювали до війни на певний рівень життя в Україні. За кордоном влаштувалися, але точно ще не на рівні як було. І тут є питання "повернутися для покращення рівня життя"
Зараз для мене життя за кордодом - це додаткові витрати на оредну житла, навчання дітей. Є необхідність легалізуватися додатково за умови прийняття рішення "повної" еміграції, що призведе до збільшення суми податків, яку треба платити
Ціни на житло теж є фактором. Для конкретики, от прям поруч, будинок на три апартамени, море в 100 метрах, десь 3.5 кілоєвро за квадрат. Ну ... це теж фактор, бо виходить, що якщо мій будинок переживе війну, то за нього я і близько мабуть не отримаю, а влізати в кредит до пенсії заради житла теж серьозне рішення
Drunkard 15.10.2025 15:32 пишет: Є така штука, піраміда потреб. В ній - безпека знаходиться точно завжди вище за бажання жить в Україні. Не завжди, але переважній більшості випадків, наявність житла і роботи - теж вище. Іноді ще вищими за бажання є безпека, освіта, і перспективи дітей. Ще, є люди, для яких в цій піраміді вище за бажання жить в Україні є небажання жить в одній країні з виборцями Зеленського. При всьому бажанні, куди і як повертатись тим, хто виїхав з, скажем, Маріуполя і інших окупованих територій? Хоча в Європі в них виникають додаткові проблеми через пропіску на окупованих територіях. На Україну ще чекає непередбачуваність від відкриття кордонів, не виключено, що виїдуть на порядок більше людей, ніж повернуться.
А ніхто і не каже, що всі повернуться. Маріупольці і мешканці окупованих територій звісно ні. А ті, у кого в Україні залишилось власне житло, родинні зв'язки, є освіта і досвід, а головне, небажання жити закордоном, ті повернуться Перспективи дітей закордоном безсумнівно вищі. Але знову ж таки, якщо є бажання цих самих дітей жити не в Україні. А якщо вони кожен божий день дзвонили своєму татові в Україну і обливалися слізьми, що вони хочуть додому, і манали вони ту Польщу, то це теж є вагомим фактором для повернення врешті решт. Тут я тобі як експерт кажу
Juliet Capulet 15.10.2025 15:54 пишет: А якщо вони кожен божий день дзвонили своєму татові в Україну і обливалися слізьми, що вони хочуть додому, і манали вони ту Польщу, то це теж є вагомим фактором для повернення врешті решт.
В мене б тут виникла потреба зʼясувать, чи вони хочуть саме в Україну, чи до тата, пофіх де.
Juliet Capulet 15.10.2025 15:54 пишет: А ті, у кого в Україні залишилось власне житло, родинні зв'язки, є освіта і досвід, а головне, небажання жити закордоном, ті повернуться
... щоб продать те власне житло на перший взнесок на іпотеку в Європі. А освіта і досвід - вони і в Європі ніяк не зайві.
batal 15.10.2025 15:42 пишет: Ціни на житло теж є фактором. Для конкретики, от прям поруч, будинок на три апартамени, море в 100 метрах, десь 3.5 кілоєвро за квадрат. Ну ... це теж фактор, бо виходить, що якщо мій будинок переживе війну, то за нього я і близько мабуть не отримаю, а влізати в кредит до пенсії заради житла теж серьозне рішення
За бажання, фінансовий план простой, як угол дома. Продаєш житло в Україні, все це вносиш як перший внесок за іпотеку, і отримуєш місячний платіж практично такий самий, як орендувать, а то і менше. Високі ціни на житло компенсуються низькими ставками іпотекі, і навпаки. Це - економічно взаємоповʼязані речі, очевидно.
Juliet Capulet 15.10.2025 15:54 пишет: А якщо вони кожен божий день дзвонили своєму татові в Україну і обливалися слізьми, що вони хочуть додому, і манали вони ту Польщу, то це теж є вагомим фактором для повернення врешті решт.
В мене б тут виникла потреба зʼясувать, чи вони хочуть саме в Україну, чи до тата, пофіх де.
За 1,5 року стільки було переговорено і мною, і їхнім татом, і навіть психологом раз на тиждень, який підтримував їх в адаптації. Нічого це не змінило. Діти почувалися самотніми в школі, «другого сорту» в суспільстві, відірваними від свого дому. Старшій її тато пропонував вибрати будь-який навчальний заклад в будь-якій країні для вступу. Вона від всього відмовлялася. Після повернення вступила в Могилянку і дуже щаслива Так що, логіка і здоровий глузд не завжди можуть керувати нашим життям. Не те, щоб це була єдина причина для повернення, але вагома точно.
Juliet Capulet 15.10.2025 15:54 пишет: А ті, у кого в Україні залишилось власне житло, родинні зв'язки, є освіта і досвід, а головне, небажання жити закордоном, ті повернуться
... щоб продать те власне житло на перший взнесок на іпотеку в Європі. А освіта і досвід - вони і в Європі ніяк не зайві.
Камон! Всі, хто хотів, вже продали своє житло по довіреності, не чекаючи закінчення війни
В ответ на: За бажання, фінансовий план простой, як угол дома. Продаєш житло в Україні, все це вносиш як перший внесок за іпотеку, і отримуєш місячний платіж практично такий самий, як орендувать, а то і менше.
Можливо, поки не впевнений, бо калькулятор трошки проти
а підкажіть для розуміння - Шулявка, цегла, 1 кімнатна на десь метрів під 50 загальної, реально біля метро - що очіквати? теща перекинулася, квартира у стадії переоформлення з планами подальшого продажу.... оголошень ще не робили, до ріелтерів не зверталися стадія переоформлення
kym 15.10.2025 20:48 пишет: а підкажіть для розуміння - Шулявка, цегла, 1 кімнатна на десь метрів під 50 загальної, реально біля метро - що очіквати? теща перекинулася, квартира у стадії переоформлення з планами подальшого продажу.... оголошень ще не робили, до ріелтерів не зверталися стадія переоформлення
Від 50 до 90 куо, в залежності від віку житлового фонду та станом ремонту.
Доречі, на Лун бачив продаж квартир в домах куди влучила ракета/шахед, в деяких цілі підїзди склались. Такі дома явно аварійні, а ціни за них виставлені зовсім не аварійні..
Juliet Capulet 15.10.2025 15:54 пишет: А ті, у кого в Україні залишилось власне житло, родинні зв'язки, є освіта і досвід, а головне, небажання жити закордоном, ті повернуться
... щоб продать те власне житло на перший взнесок на іпотеку в Європі. А освіта і досвід - вони і в Європі ніяк не зайві.
Камон! Всі, хто хотів, вже продали своє житло по довіреності, не чекаючи закінчення війни
Саме так. Может не все, но многие. Кто то только планирует продать, наверняка есть такие, но кто то, как мои родственники, переехали в Киев и планируют покупку. Так что, как по мне, если на фронте будет все как сейчас, то эти цены и будут, не меньше.
А по поводу " продать в Киеве и дать первонач. взнос для кредита в прекрасном ЕСе", так оно чуток не одно и то же, тут твое, долгов нет, а там плата по кредиту на годы. Хотя сарай в Испании или квартиру в нищей Болгарии, можно купить и без кредита, если продать норм квартиру или даже пусть и не большой дом, в Киеве ( под Киевом).
Но у каждого свое видение будущего.
Опять же, а что будут делать "новые европейцы" если им не продлят документы, как трампапусик сейчас делает с ю4ю-шниками? Не все на рабочие визы перебегут
НО все рассуждения верны в случае если война таки закончится, а не будет, как мечтают " новые канадцы", что б длилась вечно, дабы оправдать свой выбор впахивать до смерти на чужбине.
Опять же, а что будут делать "новые европейцы" если им не продлят документы, как трампапусик сейчас делает с ю4ю-шниками? Не все на рабочие визы перебегут
А шо тут дєлать, понятно шо треба виплачувати кредит. Технічно, кредит до дозволів на перебування відношення не має. інша справа, навряд чи існують в природі банки, що видаватимуть іпотечні кредити громадянм під тимчасовим захистом. Ну хіба що у одній південній країні гг
nope 15.10.2025 23:41 пишет: інша справа, навряд чи існують в природі банки, що видаватимуть іпотечні кредити громадянм під тимчасовим захистом. Ну хіба що у одній південній країні гг
Щонайменше одну таку родину знаю. Півтора/два роки орендували хату, у минулому році її ж взяли в кредит. Статуса резидента на той момент у них не було (як зараз не маю уявлення, давно не бачив). З того що я начитався, плюс ріелтор пояснювала: у кредитній нерухомості бажано прожити 5 років і більше. Після цього терміну можна продавати, штрафних санкцій не буде і забереш щонайменше декілька десятків тисяч. Це на противагу орендній платі, коли ти платиш кошти і вони "як вода в пісок". Але з оренди ти можеш зірватися у будь-який момент, переїхати за потреби, бажання (наприклад на більш "жирнішу" роботу). Плюс фактор пожеж останні роки існує. Клімат змінився, стало тепліше, і країна дедалі частіше почала горіти. У цьому році повигорали деякі села і люди опинилися на вулиці буквально.
З огляду на те, що всі потрібні документи вкотре подовжують до 2029 року можна припустити, що ті хто вліз у кредитну нерухомість з високою ймовірністю не будуть змушені якось постраждати від кредитних зобов'язань.
За бажання, фінансовий план простой, як угол дома. Продаєш житло в Україні, все це вносиш як перший внесок за іпотеку, і отримуєш місячний платіж практично такий самий, як орендувать, а то і менше. Високі ціни на житло компенсуються низькими ставками іпотекі, і навпаки. Це - економічно взаємоповʼязані речі, очевидно.
классный план, в Мадриде, что-то похожее на среднюю или чуть выше уровнем квартиру в киеве, стоит 3 млн евро. испанцы, дают такие кредиты?
nosatiy 16.10.2025 08:45 пишет: классный план, в Мадриде, что-то похожее на среднюю или чуть выше уровнем квартиру в киеве, стоит 3 млн евро. испанцы, дают такие кредиты?
мужик, осєтра урєж По три лями це нехілі 250+ пентхаузи чи апартаменти у самому центрі. В середньому досить нормальні ціни для рівня зарплати і попиту. із розвиненою інфраструктурою не обов'язково жити із видом на крємль дель Ретіро