Ні, ну не перегибай. Проблеми асинхронних двигунів з пониженим вольтажем то класика. Закони фізики не обманеш. Він то може й працює, але то для нього недобре як мінімум перегрів ообмоток. А в холодильнику він може взагалі деренчати, але не крутитись. Якби не холодильник я б може йне сильно заморачувався.
Я тебе только что по законам физики, а именно, закону Ома, наглядно показал, что при сниженном вольтаже твой двигатель возьмет аж на 100мА больший ток. Какой перегрев, от чего? Не путай двигатели мощностью в пару киловатт с холодильником. Двигатель холодильника купается в масле для охлаждения, лишние 100мА тока при 175В - это аж на 17,5Вт тепла лишних, ему от них ни жарко ни холодно
При чому тут закон Ома? Тут працює принцип роботи асинхронного двигуна. По-перше, крутний момент асинхронного двигуна обернено пропорційний до квадрату напруги. Тобто коли напруга просідає на 10%, крутний момент двигуна просідає на 20%. При падінні струму на 20%, крутний момент просяде вже майже на 40%. По-друге просідання напруги обмотки двигуна немагаються компенсувати збільшенням сили струму, щоб підтримувати потужність на валу. Тут вже діє закон Ома, тому що сила струму виростає в рази від номінальної, особливо на старті. А виделення тепла в обмотках прямо пропорційно квадрату сили струму. Тобто якщо струм збільшиться на 10%, кільксть тепла виросте на 21%. Звідси і перегрів обмоток. А якщо двигун при цому ще й повільніше крутиться, то і озхолодження ще гірше. Ну а значний перегрів, то КЗ обмоток якщо попливе ізоляційний лак. Ну і взагалі то класика, що асинхронні двигуни не люблять просідання напруги. Не думав що це треба пояснювати. Якщо двигун в техніці поставлений з запасом по потужності, мабуть нічого страшного не буде. А якщо рівно по потужності, тут вони й горять. Ти смієшся на 100мА, але абсолютні значення тут нічого не значать. Кожен двигун проектується на якісь межі по тепловиділенню. І якщо там інженер не заклав запасу то і 100мА спалить. Але сказати це можна тільки знаючи що там в середині.
Это называется когда нагуглил теорию, но понятия не имеешь как применить ее на практике.
Окей, страдай дальше, холодильнику не меньше/больше 230В 220-240В, а то сгорит, удачи Закон Ома выходит из чата, когда заходят важные асинхронные двигатели
При чому тут закон Ома? Тут працює принцип роботи асинхронного двигуна. По-перше, крутний момент асинхронного двигуна обернено пропорційний до квадрату напруги. Тобто коли напруга просідає на 10%, крутний момент двигуна просідає на 20%. При падінні струму на 20%, крутний момент просяде вже майже на 40%. По-друге просідання напруги обмотки двигуна немагаються компенсувати збільшенням сили струму, щоб підтримувати потужність на валу. Тут вже діє закон Ома, тому що сила струму виростає в рази від номінальної, особливо на старті. А виделення тепла в обмотках прямо пропорційно квадрату сили струму. Тобто якщо струм збільшиться на 10%, кільксть тепла виросте на 21%. Звідси і перегрів обмоток. А якщо двигун при цому ще й повільніше крутиться, то і озхолодження ще гірше. Ну а значний перегрів, то КЗ обмоток якщо попливе ізоляційний лак. Ну і взагалі то класика, що асинхронні двигуни не люблять просідання напруги. Не думав що це треба пояснювати. Якщо двигун в техніці поставлений з запасом по потужності, мабуть нічого страшного не буде. А якщо рівно по потужності, тут вони й горять. Ти смієшся на 100мА, але абсолютні значення тут нічого не значать. Кожен двигун проектується на якісь межі по тепловиділенню. І якщо там інженер не заклав запасу то і 100мА спалить. Але сказати це можна тільки знаючи що там в середині.
Все це дуже круто, але зараз в техніці ще овердофіга електроніки.
Колись через мене один форумчанин придбав котел Bosch. Прийшов час запуску і.... він не запускається. При цьому видає помилку, по коду якої інструкція каже "несправність системної плати". Я трошки підофігів, вже думав скільки гемору буде з гарантією. Але на щастя прийшов електрик з вольтметром, який наміряв 135 вольт.
Колись через мене один форумчанин придбав котел Bosch. Прийшов час запуску і.... він не запускається. При цьому видає помилку, по коду якої інструкція каже "несправність системної плати". Я трошки підофігів, вже думав скільки гемору буде з гарантією. Але на щастя прийшов електрик з вольтметром, який наміряв 135 вольт.
Ті хто виробляє технуку то вони її роблять під 220-230 вольт ну і плюс щоб якийсь мінімальний зазор 10% чи скільки в 2 сторони працювало, і вони не в курсі що в нас цей зазор не 10%, а цілих 40% може бути Колись мій газовий котел зловив помилку якусь, подивився інструкцію, а там щось типу "погана тяга, забите щось", чи щось в тому роді. Потім погуглив що люди пишуть - то помилка в занизькій напрузі, от і прийшлось поставити звичайного дешевого стабілізатора на котел.
теорию, но понятия не имеешь как применить ее на практике.
Окей, страдай дальше, холодильнику не меньше/больше 230В 220-240В, а то сгорит, удачи Закон Ома выходит из чата, когда заходят важные асинхронные двигатели
Пиши кинижку, посрами всіх фізиків.
А взагалі, порада для тих хто буде читати цю тему, перед тим як читати "поради" тих хто навіть гуглом користуватись не вміє, почитайте спочатку інструкцію до своєї техніки. У мене два холодильника, старий і новіший. Старий неінверторний ще і там в інструкції явно написано что користуватисть при напрузі нижче 190В забороняється через перегрів двигуна компресора. Новий інверторний, і там стоїть система захисту. В інструкції сказано что при напрузі нижче 174В він вимкнеться сам, щоб знову ж запобігти перегріву двигуна.
Так що не порібно винаходити велосипед, і особливо давати поради поо які не просили.
Тому я переставив реле на той вихід де підлючений холодильник і пралка, бо там теж в інструкції сказано що робота при напрузі нижче 190В не рпекмендується через можливі проблеми з електронікою. В інструкції до інвертора сказано що він сам розбереться коли відключатись при перевищені лімітів напруги. Тож так і все порішав.
холодильнику не меньше/больше 230В 220-240В, а то сгорит
У батьків будинок на Борщазі, перед НР прийшло щось до 150В, в декількох квартирах разом з ними мінус холодос, попандос на 25к, поставив їм стабілізатор, експерименти дорогі та важкі
Буду ставити гібридний інвертор 4,5 кВт. Бувалі, ваша думка, щось ставить перед ним щоб в часи коли буде багато часу мережева електрика вирубати інвертор щоб валило напряму? Чи хай гоняє все через інвертор (в принципі це ж і є його задача)
Питання 2. Де купити/замовити провода до акумулятора ? Десь +/- 1м. переріз мабуть 35мм2 (акум. 24v,100A)
1. трипозіційний перемикач. Після інвертора можна поставить недороге реле напруги Tomzn/Earu щоб воно вимикало навантаження по струму/потужності, а не інвертор. 2.на промУА є продавці, які по метру відвантажують. Теж 35мм2 купував метр. 255грн ПМЗ.
1. трипозіційний перемикач.
Та мабуть ні, він же дасть або мережа або інвертор. А мені потрібно: або мережа або мережа+інвертор
Буду ставити гібридний інвертор 4,5 кВт. Бувалі, ваша думка, щось ставить перед ним щоб в часи коли буде багато часу мережева електрика вирубати інвертор щоб валило напряму? Чи хай гоняє все через інвертор (в принципі це ж і є його задача)
Питання 2. Де купити/замовити провода до акумулятора ? Десь +/- 1м. переріз мабуть 35мм2 (акум. 24v,100A)
З недорогих бери Аненжи. В нього і затримка є та непогані налаштування по напругах. Дроти радити не буду - бо тут окрім дешевого ПВ альтернативи не визнають, а він на кожному кутку в продажу.
Питання 2. Де купити/замовити провода до акумулятора ? Десь +/- 1м. переріз мабуть 35мм2 (акум. 24v,100A)
Я брав на Промі. Там є багато пропозицій, роблять під твою довжину, можуть обтиснути з"єднання проводів. Все швидко.
Буду ставити гібридний інвертор 4,5 кВт. Бувалі, ваша думка, щось ставить перед ним щоб в часи коли буде багато часу мережева електрика вирубати інвертор щоб валило напряму? Чи хай гоняє все через інвертор (в принципі це ж і є його задача)
Гибридный инвертор для того и предназначен, чтобы гонять через себя все и вовремя переключаться, синхронизируясь с сетью. При наличии горсети нагрузка через него идет байпасом. Перед ним не нужно ничего кроме реле напряжения. Вопрос только откуда взялась цифра 4,5кВт инвертор при батарее 24В 100А*ч? Батарея может максимум отдать 2,4кВт (это если там позволены максимальные 1С в ней). И надо учитывать что 4,2и больше кВт инверторы 24В - это "раздутые" модели на 3,2кВт и гонять их на полной мощности не рекомендуется. 24В система - это примерно до 4кВт (токи до 150-200А со всеми вытекающими), все что выше - это уже 48В система нужна.
Питання 2. Де купити/замовити провода до акумулятора ? Десь +/- 1м. переріз мабуть 35мм2 (акум. 24v,100A)
Алик/пром/олх. Или купи себе гидропресс китайский за 20-30 баксов и обжимай сам какие хочешь.
Гибридный инвертор для того и предназначен, чтобы гонять через себя все и вовремя переключаться, синхронизируясь с сетью. Перед ним не нужно ничего кроме реле напряжения.
Ну я як би тоже так думаю, але подивився декілька відео то всі ставлять або два вимикача або трипозиційний щоб була можливість відсікти інвертор. Тільки я щось не вкурюю як трипозиційний буде робити в режимі мережа або мережа+інвертор(акуми ж потрібно з мережі заряджати)
Гибридный инвертор для того и предназначен, чтобы гонять через себя все и вовремя переключаться, синхронизируясь с сетью. Перед ним не нужно ничего кроме реле напряжения.
Ну я як би тоже так думаю, але подивився декілька відео то всі ставлять або два вимикача або трипозиційний щоб була можливість відсікти інвертор. Тільки я щось не вкурюю як трипозиційний буде робити в режимі мережа або мережа+інвертор(акуми ж потрібно з мережі заряджати)
трьохпохзиційний обовязково. як мінімум на випадок ремонту налаштувань інвертору. в прикладеній схемі некоректно намальовано. у вас інвертор з підключеннмя до мережі а не генератор
Гибридный инвертор для того и предназначен, чтобы гонять через себя все и вовремя переключаться, синхронизируясь с сетью. Перед ним не нужно ничего кроме реле напряжения.
Ну я як би тоже так думаю, але подивився декілька відео то всі ставлять або два вимикача або трипозиційний щоб була можливість відсікти інвертор. Тільки я щось не вкурюю як трипозиційний буде робити в режимі мережа або мережа+інвертор(акуми ж потрібно з мережі заряджати)
Никак, это картинка про генератор - резервный источник питания, а не про гибридный инвертор, который является по сути большим ИБП, пропуская через себя байпасом нагрузку. Чтобы полностью исключить из работы гибридник и пустить все в обход, надо делать схему байпаса на, грубо говоря, двух трехпозиционниках: первый стоит до инвертора пускает сетевое напряжение или на инвертор или в обход инвертора (либо напряжение горсети все время идет и на байпас, и на инвертор, но перед инвертором ставим автомат для его отключения, а байпас запитан всегда), второй трехпозиционник после инвертора: берет напряжение или с выхода инвертора или с обходного пути (байпаса).
У батьків будинок на Борщазі, перед НР прийшло щось до 150В, в декількох квартирах разом з ними мінус холодос, попандос на 25к, поставив їм стабілізатор, експерименти дорогі та важкі
А можна було завчасно поставити просто реле напруги, воно коштує до 1500 грн зараз. Такі провали напруги в Києві, як правило - досить нетривалі, щоб заради них ставити стабілізатор. Тож, купляти стабілізатор, замість реле напруги (у більшості районів Києва) - теж не саме вдале фінансове рішення.
Гибридный инвертор для того и предназначен, чтобы гонять через себя все и вовремя переключаться, синхронизируясь с сетью. Перед ним не нужно ничего кроме реле напряжения.
Ну я як би тоже так думаю, але подивився декілька відео то всі ставлять або два вимикача або трипозиційний щоб була можливість відсікти інвертор. Тільки я щось не вкурюю як трипозиційний буде робити в режимі мережа або мережа+інвертор(акуми ж потрібно з мережі заряджати)
Никак, это картинка про генератор - резервный источник питания, а не про гибридный инвертор, который является по сути большим ИБП, пропуская через себя байпасом нагрузку. Чтобы полностью исключить из работы гибридник и пустить все в обход, надо делать схему байпаса на, грубо говоря, двух трехпозиционниках: первый стоит до инвертора пускает сетевое напряжение или на инвертор или в обход инвертора (либо напряжение горсети все время идет и на байпас, и на инвертор, но перед инвертором ставим автомат для его отключения, а байпас запитан всегда), второй трехпозиционник после инвертора: берет напряжение или с выхода инвертора или с обходного пути (байпаса).
нема сенсу в такій складній схемі. звичайний трьохпозиційний перемикач перемикае споживачів на мережу або на інвертор. інвертор підключений до мережі через окремий автомат.
...
Ну я як би тоже так думаю, але подивився декілька відео то всі ставлять або два вимикача або трипозиційний щоб була можливість відсікти інвертор. Тільки я щось не вкурюю як трипозиційний буде робити в режимі мережа або мережа+інвертор(акуми ж потрібно з мережі заряджати)
Никак, это картинка про генератор - резервный источник питания, а не про гибридный инвертор, который является по сути большим ИБП, пропуская через себя байпасом нагрузку. Чтобы полностью исключить из работы гибридник и пустить все в обход, надо делать схему байпаса на, грубо говоря, двух трехпозиционниках: первый стоит до инвертора пускает сетевое напряжение или на инвертор или в обход инвертора (либо напряжение горсети все время идет и на байпас, и на инвертор, но перед инвертором ставим автомат для его отключения, а байпас запитан всегда), второй трехпозиционник после инвертора: берет напряжение или с выхода инвертора или с обходного пути (байпаса).
нема сенсу в такій складній схемі. звичайний трьохпозиційний перемикач перемикае споживачів на мережу або на інвертор. інвертор підключений до мережі через окремий автомат.
У меня это в скобках описано - трехпозиционник после инвертора, автомат - до инвертора Это если не надо обесточивать "байпас" отдельно.
нспоживачів на мережу або на інвертор. інвертор підключений до мережі через окремий автомат.ема сенсу в такій складній схемі. звичайний трьохпозиційний перемикач перемикае
Хтось може схему намалювати бо я вже диміти почав
Якщо дуже спрощено, то в мене така схема
1. Щиток, в ньому ввідна група (ввідний, реле напруги, узо), за нею групи, які живляться виключно від мережі
2. Рубильник
3. Після рубильника групи, які я перемикаю.
Відповідно дві схеми
Коли краще ситуація зі світлом - рубильник переключений на місто Коли ситуація погана - рубильник переключений на живлення від інвертора. Який за наявності напруги в мережі працює, як байпас - живить навантаження і за потреби заряджає акум. При відсутності живлення - перемикається на роботу від акума
нспоживачів на мережу або на інвертор. інвертор підключений до мережі через окремий автомат.ема сенсу в такій складній схемі. звичайний трьохпозиційний перемикач перемикае
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Закон Ома выходит из чата, когда заходят важные асинхронные двигатели 
