autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Думаю встановити бойлер (6/9)

патриарх *
Сообщения: 1095
С нами с 19.12.2019

Re: Думаю встановити бойлер [Re: Wood_Elf]
      15 марта 2026 в 00:05 Гілками

В ответ на:

В мене 750мм в ширину десь горизонтально. А вертикально дуже не гарно виходить.



ARISTON PRO1 ECO 80 H - 76 см
Midea 80л в такому розмірі я не знайшов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38488
С нами с 01.10.2005

Re: Думаю встановити бойлер [Re: Maksimus]
      15 марта 2026 в 10:02 Гілками

В ответ на:

головне бак щоб тримав, тут мені здається бажано щоб працював при помірному тиску і без коливань - тоді не тріщить покриття і конструктив не страждає.



Такий випадково виявився варіант. Почалося з того, що з запобіжного клапану (6 бар) взагалі не капає вода при нагріві. На вході стоїть редуктор на 2 бар. Виходить, тиск холодної води у баку ті самі 2 бар, а при нагріві зростає, як пише гугл, на 15-20%, аж ніяк не до 6 бар, тому і клапан не стравлює воду. У підсумку бойлер працює під меншим тиском, відповідно і коливання тиску при відкритті кранів не такі значні. У такому режимі склокерамичне покриття баку витримало 8 років без обслуговування взагалі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4477
С нами с 21.05.2006

Re: Думаю встановити бойлер [Re: ТруКиевлянин]
      15 марта 2026 в 10:35 Гілками

ТруКиевлянин 15.03.2026 00:05 пишет:

В ответ на:

В мене 750мм в ширину десь горизонтально. А вертикально дуже не гарно виходить.



ARISTON PRO1 ECO 80 H - 76 см
Midea 80л в такому розмірі я не знайшов




Та я уже псіханув і вирішив, що буду брати в вертикальне, але просто акуратнішоно вигляду, з глибиною до 30-35см

А цей Арістон же тільки вертикально? Чи там все одно як його вішати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
54 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 29276
С нами с 17.12.2008

Re: Думаю встановити бойлер [Re: Wood_Elf]
      15 марта 2026 в 10:57 Гілками

А які пласкі бойлери на 80 літрів не дуже дорогі

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13160
С нами с 20.09.2001

Re: Думаю встановити бойлер [Re: spd]
      15 марта 2026 в 14:56 Гілками

spd 15.03.2026 10:02 пишет:

В ответ на:

головне бак щоб тримав, тут мені здається бажано щоб працював при помірному тиску і без коливань - тоді не тріщить покриття і конструктив не страждає.



Такий випадково виявився варіант. Почалося з того, що з запобіжного клапану (6 бар) взагалі не капає вода при нагріві. На вході стоїть редуктор на 2 бар. Виходить, тиск холодної води у баку ті самі 2 бар, а при нагріві зростає, як пише гугл, на 15-20%, аж ніяк не до 6 бар, тому і клапан не стравлює воду. У підсумку бойлер працює під меншим тиском, відповідно і коливання тиску при відкритті кранів не такі значні. У такому режимі склокерамичне покриття баку витримало 8 років без обслуговування взагалі.



це нефізично. Ніяких 15-20% не може бути. При відсутності водорозбору та нагріві води тиск швидко виходить на максимальне значення. Бо воді немає куди подітись.
Чому вода не капає з клапана? Вона кудись дівається, це без варіантів. Саме просте - є клапани, які вміють пропускати воду "взад", якщо там тиск нижчий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Херсон
Сообщения: 1635
С нами с 24.01.2009

Re: Думаю встановити бойлер [Re: maksym]
      15 марта 2026 в 15:13 Гілками

maksym 15.03.2026 14:56 пишет:


це нефізично. Ніяких 15-20% не може бути. При відсутності водорозбору та нагріві води тиск швидко виходить на максимальне значення. Бо воді немає куди подітись.



А воздушный карман в самом бойлере выше трубы забора горячей воды? А резиновые подводки на смесители/бачок в квартире?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38488
С нами с 01.10.2005

Re: Думаю встановити бойлер [Re: maksym]
      15 марта 2026 в 15:16 Гілками

Можливо, при нагріванні холодної до максимуму. Я такий експеримент не проводив, бо бойлер не витрачає стільки гарячої води, щоб гріти повний бак зовсім холодної.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13160
С нами с 20.09.2001

Re: Думаю встановити бойлер [Re: SeMeNUA]
      15 марта 2026 в 15:48 Гілками

SeMeNUA 15.03.2026 15:13 пишет:

maksym 15.03.2026 14:56 пишет:


це нефізично. Ніяких 15-20% не може бути. При відсутності водорозбору та нагріві води тиск швидко виходить на максимальне значення. Бо воді немає куди подітись.



А воздушный карман в самом бойлере выше трубы забора горячей воды? А резиновые подводки на смесители/бачок в квартире?



в принципі можуть бути різні об'єми для компенсації "зайвої води"
Я проти висновку "не капає клапан - тиск не зростає".
Тільки манометр дасть точну картину
В мене два атлантіса під наглядом. Тиск при нагріві росте як треба до 6 бар. Потім ні і вода не капає.
Манометри є.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38488
С нами с 01.10.2005

Re: Думаю встановити бойлер [Re: maksym]
      15 марта 2026 в 16:02 Гілками

В ответ на:

Тиск при нагріві росте як треба до 6 бар. Потім ні і вода не капає.
Манометри є.


А який у тебе тиск на вході? ХЗ, в мене другий бойлер так само працює з редуктором на 2 бар, нічого не капає. В першому клапан був стандартний на 8, для другого поставив вже на 6 - і все одно. Резинових підводів немає, все з нержавійки, то можливо причина у об'ємі повітряного кармана, який при меншому тиску на вході зберігає більший об'єм повітря і таким чином компенсує розширення та зростання тиску при нагріванні.

Змінено spd (16:09 15/03/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1315
С нами с 07.08.2011

Re: Думаю встановити бойлер [Re: VovkZ]
      15 марта 2026 в 21:09 Гілками

Не працює це так. 3 великі каструлі та великий таз , на кшталт такого https://epicentrk.ua/shop/vidro-budiveln...HSABEgJRPPD_BwE Бо для мене 15 літрів то краще вже вологими серветками обтертися, рухів менше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1315
С нами с 07.08.2011

Re: Думаю встановити бойлер [Re: Igor71]
      15 марта 2026 в 21:17 Гілками

Після зимових відключень опалення та води не такий вже великий вибір в магазинах та інтернет магазинах. Дивіться що є в наявності. Бо самі шукали. Ось таке подобається і таке. А потім нічого нема з того і обраєш що є в наявності

Змінено larsenam (21:19 15/03/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13160
С нами с 20.09.2001

Re: Думаю встановити бойлер [Re: spd]
      15 марта 2026 в 21:25 Гілками

spd 15.03.2026 16:02 пишет:

В ответ на:

Тиск при нагріві росте як треба до 6 бар. Потім ні і вода не капає.
Манометри є.


А який у тебе тиск на вході? ХЗ, в мене другий бойлер так само працює з редуктором на 2 бар, нічого не капає. В першому клапан був стандартний на 8, для другого поставив вже на 6 - і все одно. Резинових підводів немає, все з нержавійки, то можливо причина у об'ємі повітряного кармана, який при меншому тиску на вході зберігає більший об'єм повітря і таким чином компенсує розширення та зростання тиску при нагріванні.



Після користуванням бойлером тиск встановлюється десь 3 барииі потім починається його зростання при нагріві води.
Повітряний карман? Можливо, чому і ні. Але думаю, він потроху зникає за рахунок розчинення повітря у воді. Ще і тиск збільшений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1095
С нами с 19.12.2019

Re: Думаю встановити бойлер [Re: Wood_Elf]
      15 марта 2026 в 23:23 Гілками

В ответ на:

А цей Арістон же тільки вертикально? Чи там все одно як його вішати?



Це ж якраз горизонталка.
Якщо хо вертикальний - вибір безмежний фактично


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38488
С нами с 01.10.2005

Re: Думаю встановити бойлер [Re: maksym]
      15 марта 2026 в 23:41 Гілками

В ответ на:

Після користуванням бойлером тиск встановлюється десь 3 барииі потім починається його зростання при нагріві води.


Буде нагода - спробую поставити маноментр між баком та клапаном, щоб перевірити. Бо в мене аж на редукторі стоїть.
В ответ на:

Повітряний карман? Можливо, чому і ні. Але думаю, він потроху зникає за рахунок розчинення повітря у воді. Ще і тиск збільшений.


Це загадка, що там всередині відбувається. Якщо ввечері перекрити воду на вході, а зранку відкрити гарячий кран - тече якийсь час гаряча вода. Чи то той карман дає ефект, чи то просто стравлюється зайва вода до нульового тиску - незрозуміло.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Херсон
Сообщения: 1635
С нами с 24.01.2009

Re: Думаю встановити бойлер [Re: spd]
      15 марта 2026 в 23:48 Гілками

spd 15.03.2026 23:41 пишет:

Чи то той карман дає ефект



Именно так и есть. Сжатый воздух расширяется и выталкивает немного воды.
Вода, очевидно, сама по себе такого эффекта дать не смогла бы из-за того, что практически не сжимается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38488
С нами с 01.10.2005

Re: Думаю встановити бойлер [Re: SeMeNUA]
      16 марта 2026 в 10:17 Гілками

Поставив ще експеримент, спитав гуглівський ШІ, він так висвітлює це питання:
В ответ на:

В ответ на:

Холодна вода на вході перекрита, бойлер нагрітий. При відкритті гарячого крану витікає десь 1 л води. Кран закривається. Якщо знов відкрити подачу води на бойлер - чутно, як він заповнюється водою декілька секунд, після цього подача перекривається. При повторному відкритті гарячого крану знов витікає біля 1 л води. Яким чином цей літр витискається з бака?




Це відбувається через ту саму повітряну подушку, про яку ми говорили раніше, та надлишковий тиск, що виник при нагріванні.
Ось механізм процесу:
Стиснене повітря: Коли бойлер нагрівається, вода розширюється і стискає повітря під куполом бака. Це повітря працює як пружина.
Ефект акумулятора: Навіть при перекритій подачі, стиснене повітря «тисне» на дзеркало води. Коли ви відкриваєте кран, ця «пружина» виштовхує частину води назовні, поки тиск у баку не зрівняється з атмосферним.
Об'єм витікання: 1 літр — це якраз об'єм розширеної води та стисненого повітря в моделі на 50 літрів.
Дозаповнення: Коли ви знову відкриваєте подачу, вода заходить у бак, щоб компенсувати злитий літр і знову стиснути повітряну подушку до 2 атм (тиск вашого редуктора). Тому ви й чуєте шум заповнення.
Чому це важливо для вас:
Це підтверджує, що ваш зворотний клапан справний. Якби він «травив», вода під тиском повітряної подушки виходила б назад у трубу холодної води, і ви б не змогли злити цей літр через гарячий кран при перекритій подачі.




Також знайшовся манометр, спробую ним перевірити тиск всередині бака.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13160
С нами с 20.09.2001

Re: Думаю встановити бойлер [Re: spd]
      16 марта 2026 в 11:39 Гілками

spd 16.03.2026 10:17 пишет:

Поставив ще експеримент, спитав гуглівський ШІ, він так висвітлює це питання:




я питав у ШІ щодо клапана, який вміє пропускати воду назадд в систему.
Перша відповідь - такого не може бути, викіньте свій запобіжний клапан.
Друга - звісно, таки клапани є і це їх нормальний режим роботи

Ось такий він, ШІ. Наспіває що завгодно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 14236
С нами с 17.02.2009

Re: Думаю встановити бойлер [Re: maksym]
      16 марта 2026 в 12:36 Гілками

maksym 16.03.2026 11:39 пишет:

spd 16.03.2026 10:17 пишет:

Поставив ще експеримент, спитав гуглівський ШІ, він так висвітлює це питання:




я питав у ШІ щодо клапана, який вміє пропускати воду назадд в систему.
Перша відповідь - такого не може бути, викіньте свій запобіжний клапан.
Друга - звісно, таки клапани є і це їх нормальний режим роботи

Ось такий він, ШІ. Наспіває що завгодно


У меня с бойлером шел комбинированный клапан, который умеет в обратку в систему стравливать воду. Там на самом обратном клапане есть еще маленькая тарелка, и две пружины, одна держит сам клапан, вторая - тарелку на клапане. Ну и отдельно идет боковой вывод, который через трубочку давление стравливает.
Но, если после счечиков стоят обратные клапанав квартире, то оно до печки, понятное дело, много не стравишь

Змінено GreenMile (12:37 16/03/2026)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38488
С нами с 01.10.2005

Re: Думаю встановити бойлер [Re: maksym]
      16 марта 2026 в 15:49 Гілками

maksym 16.03.2026 11:39 пишет:

spd 16.03.2026 10:17 пишет:

Поставив ще експеримент, спитав гуглівський ШІ, він так висвітлює це питання:




я питав у ШІ щодо клапана, який вміє пропускати воду назадд в систему.
Перша відповідь - такого не може бути, викіньте свій запобіжний клапан.
Друга - звісно, таки клапани є і це їх нормальний режим роботи

Ось такий він, ШІ. Наспіває що завгодно



Звісно, його треба перевіряти. Але я не бачу в цій конкретній відповіді відвертої маячні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11947
С нами с 14.05.2007

Re: Думаю встановити бойлер [Re: ale_xey]
      16 марта 2026 в 15:58 Гілками

ale_xey 13.03.2026 21:47 пишет:

YSK 12.03.2026 12:07 пишет:

egorka 11.03.2026 16:51 пишет:

треба брати щось народне типу атлантік, знайомий недавно купив арістон



Не бачу сенсу переплачувати за атлантік, власний досвід.


У двох словах досвід можна? Що за марка у тебе? І мені треба тільки slim



Якщо коротко, то живе атлантік так само як і не атлантік. Сенсу переплачувати типу за ім'я, ІМХО, жодного. Зараз юзаю Бош, поки живе. Із слімових можливо б дивився в бік Арістона, у друга позитивний досвід з цією маркою, навіть не дивлячись, на те, що по електроніці той бойлер не самий простий. Головне для бойлера, не важливо дорогий чи дешевий, наявність редуктора тиску і заземлення. Якщо для періодичного використання, брати щось бюджетне і не паритись. Воду в період простою ні в якому разі не зливати, достатньо перекрити крани і вимкнути живлення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5737

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія