autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

АСКА - кидалово ? (2/2)

читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2007

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Agent206]
      12 апреля 2007 в 18:04 Гілками

В ответ на:

Тут есть сотрудники АСКА, может они прокоментируют статью ??? действительно интересно http://www.insurhelp.org.ua



Агент206, какую статью прокомментировать? Если исходное сообщение Jedy, то уже откомментили. А если то, что написано на www.insurhelp.org.ua, то там товарищу Пургену (ибо это его детище) санитаров надо вызывать, причем как можно скорее. По каждой конкретной ахинее оттуда могу отписать конкретнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5760
С нами с 14.12.2006

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Doc McCoy]
      12 апреля 2007 в 18:50 Гілками

Можно глупый вопрос: а что мешает поставить кассовые аппараты?

Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2007

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Мантисса]
      12 апреля 2007 в 19:20 Гілками

В ответ на:

Можно глупый вопрос: а что мешает поставить кассовые аппараты?
Спасибо.



Вопрос не такой глупый. Но есть несколько препятствий:
1. Агент, как правило, "бегунок". Причем в крупных компаниях - на своих двоих (ведь речь идет об обслуживании физ.лиц, т.к. юр. лица по определению платят по б/н. А платежи по физ.лицам маленькие, и агент больше бензина по дороге в пробках сожжет, чем платежей принесет). Не говоря о том, что кассовый аппарат чего-то весит, его тягать повсюду с собой гиморно - торбу большую надо, можно разбить, потерять и т.п.
2. Ну, чего греха таить, кассовая книжка за 10 грн. выгоднее, чем кассовый аппарат за 800. . А в той же АСКА страхованием занимается где-то тысяча агентов - вот и умножьте на кол-во аппаратов.
3. В кассовый аппарат программируются услуги и цены, а не на все страховые услуги цены одинаковые (в смысле, стандартизованные). Вот и объясните потом фискалу, почему по коду "полис ОСАГО" идет цена 190 грн., и тут же - 255 грн.
4. А если агенты поувольняются, к примеру, куда прикажете все эти аппараты девать?
Но, в принципе, конечно же, кассовый аппарат цивилизованнее. Но ведь сделали зачем-то чековые книжки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1630
С нами с 16.03.2007

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Doc McCoy]
      12 апреля 2007 в 23:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Тут есть сотрудники АСКА, может они прокоментируют статью ??? действительно интересно http://www.insurhelp.org.ua



Агент206, какую статью прокомментировать? Если исходное сообщение Jedy, то уже откомментили. А если то, что написано на www.insurhelp.org.ua, то там товарищу Пургену (ибо это его детище) санитаров надо вызывать, причем как можно скорее. По каждой конкретной ахинее оттуда могу отписать конкретнее.






Насколько я поняла, это материал АСУ, и просила прокомментировать вот эту статью http://www.insurhelp.org.ua/Strax_moshen...kogo.html/#mifi


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5760
С нами с 14.12.2006

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Doc McCoy]
      13 апреля 2007 в 09:28 Гілками

Стоп.

Каждому агенту кассовый аппарат, разумеется, не нужен. Но они ведь полисы не на улице продают, и не дома у себя. Они где-то находятся, в каком-то офисе. Человек ведь с улицы куда-то заходит. По аппарату на офис - не думаю, что это проблема для такой компании, как АСКА.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2007

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Agent206]
      13 апреля 2007 в 09:38 Гілками

Насколько я поняла, это материал АСУ, и просила прокомментировать вот эту статью http://www.insurhelp.org.ua/Strax_moshen...kogo.html/#mifi




Комментировать долго, остановлюсь на основных моментах.

- Иск гражданки Малашенко по поводу якобы невыплаченной ей пенсии был проигран ею в двух судах различных инстанций. Вопрос: какие в таком случае должны быть основания для выплаты?

- По поводу иска гражданина Орешкина.
Застрахованный дом жителя Днепропетровска г-на Орешкина пострадал в результате просадки грунта (для Днепропетровска просадки грунта в последнее время – явление обычное). В этой связи, «АСКА» потребовала от г-на Орешкина предоставить справку о том, что здание изначально было построено с учетом геологических особенностей местности. Клиент с предоставлением справки затягивал, соответственно, затягивалась и выплата. В итоге, «АСКА» сама (!) вместо своего клиента занялась сбором страховых документов. Когда же искомая справка была получена, страховой акт был подписан, и страховая выплата была произведена.
Однако, г-на Орешкина такое решение вопроса не удовлетворило, и он подал иск против компании «АСКА» в Амур-Нижнеднепровский районный суд Днепропетровска.
Каково же было удивление юристов компании «АСКА», когда они узнали о том, что решение по этому делу (в пользу клиента, естественно, включая пеню за просрочку выплаты – вы еще помните, кто собирал справки по страховому событию? - и моральный ущерб) было вынесено 15 июня 2006 г... Индустриальным районным судом Днепропетровска. Юристы-юмористы впопыхах даже не пригласили на рассмотрение дела... представителя ответчика, т.е. страховой компании «АСКА». А зачем? Суду и так все ясно...
Событие, о котором идет речь, произошло 08 августа 2005 г. (обратите внимание на дату), и, согласно информации, содержащейся даже в решении Индустриального суда г. Днепропетровска, признано страховым, в результате чего страхователь ПОЛУЧИЛ выплату в сумме 20650,08 грн.
Однако, клиент оспорил сумму выплаты, вооружившись выводами городского коммунального предприятия инженерной защиты территории города № 83 от 05.04.06 г. (запомните и эту дату), где сказано (цитата по решению суда: «...в связи с повышением уровня подземных вод произошла новая деформация зданий (ранее, СЕНТЯБРЬ 2005 Г. - выделение мое. Вы не забыли, когда было страховое событие?) - отмечалась деформация трехэтажного жилого дома... Новая деформация наблюдалась 02.04.06 г.».
При новой сумме иска в 416 061 грн. (почувствуйте разницу!), пени, согласно решению суда, «натикало» аж... на 750 (да-да, семьсот пятьдесят) тысяч! За какой период? А вот подумайте, если «новая деформация наблюдалась» 2 апреля, а уже 15 июня вынесено решение суда!
Правда, 8 сентября 2006 г. тот же самый Индустриальный суд отменил свое предыдущее решение по делу, внезапно обнаружив, что... «ответчик в судебном заседании участия не принимал, поскольку о времени и месте слушания дела уведомлен не был, следовательно, не мог предоставить суду свои доказательства». Без малого три месяца ушло на осознание этого прискорбного факта...
Новое судебное заседание было назначено на 12 сентября. Однако, оно получилось предельно скоротечным, и для истца закончилось полным пшиком. Исковое заявление г-на Орешкина было решено оставить без рассмотрения, поскольку... этот же иск в настоящее время рассматривает другой (Амур-Нижнеднепровский) районный суд. Только вот забыл «морально поиздержавшийся» господин уведомить о своем прежнем иске приднепровских служителей Фемиды. А те в спешке и сами не слишком спешили установить сей очевидный факт. Вскоре и Амур-Нижнеднепровский суд поставил точку в споре, приняв сторону "АСКА".

- По поводу искаженной статистики страховых компаний по автогражданке.
Закон Украины «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств», известный также как Закон «Об автогражданке», вступал в действие с 1 января 2005 г. В то же время, система автогражданки существовала и ранее, на условиях, утвержденных Постановлением Кабинета Министров Украины №1175 от 28 сентября 1996 г. В преддверии принятия Закона «Об автогражданке», которым существенно повышались страховые платежи, на рынке возникла определенная растерянность, которую компетентные органы не очень-то и спешили разрешить. Это побудило многих клиентов заключить договор страхования на старых условиях в самом конце 2004 г, в надежде на то, что эти договоры тоже будут признаваться. Договора, естественно, действовали и в 2005 г., выплаты по ним осуществлялись.
Таким образом, в 2005 году страховщики активно выплачивали по договорам страхования, заключенным в 2004 году еще на старых условиях.
В то же время, Моторно-Транспортное Страховое Бюро составляло отчеты о деятельности страховых компаний по автогражданке, интересуясь в первую очередь договорами, заключенными в соответствии с новым Законом. Естественно, в своих отчетах Бюро оперировало именно этими цифрами, и выплаты по старым договорам (заключенным в 2004 г.) в этих сводках также не фигурировали.
Возникли разногласия между двумя источниками информации, особенно заметные, когда анализировать выплаты. По данным Госкомфинуслуг (включающим предыдущую деятельность компаний), за 2005 г. было выплачено почти 75 млн.грн.; по данным Бюро, которые учитывали только платежи и выплаты по договорам, заключенным по условиям, установленным согласно новому Закону, было выплачено 33 млн.грн.
И кого при этом волнует, что Будет ли при этом сказано, что за 2006 г. уровень выплат по автогражданке составил уже 24% (а компании «АСКА» - 36%, а по страхованию физических лиц - и вовсе 71,3%)?

- Выплаты по "Азовстали".
Шиза косит наши ряды. Наехать на страховую компанию, что она НЕ выплачивает - это понятно. Но что ВЫПЛАЧИВАЕТ?
"А многие ли знают о том, что из этой суммы «АСКА» заплатит менее 1%, а остальные средства должны выплатить зарубежные перестраховщики?" (Скрывала ли это «АСКА»? Нет, и не скрывает сейчас. Но механизм перестрахования работает так: сначала выплати сам, а потом получи перестраховочное возмещение от партнера. К тому же, по Закону Украины «О страховании», если по договору страхования страховая сумма превышает 10% суммы уставного фонда и страховых резервов – надо перестраховывать, а по этому договору страховая сумма превысила 1 миллиард долларов).
"Кроме того, и «Азовсталь», и сама «АСКА» принадлежат одному и тому же хозяину - ЗАО «Систем Кэпитал Менеджмент» и поэтому данная выплата со стороны «АСКА» - не более, чем перекладывание денег из кармана в карман". (И как это соответствует предыдущему абзацу, из которого следует, что «из одного кармана в другой» переложится только 1% этой суммы?).
"Из приведенных выше мнений экспертов можно сделать следующие выводы:
С точки зрения технической возможности указанная причина страхового случая могла быть искусственной" (а обычно доменные печи взрываются сами по себе, так сказать - естественным путем и по личной инициативе. А вот владельцам завода «Азовсталь» пришла в голову хорошая идея – чтобы срубить деньжат, взорвать завод. Так, что ли?).
"Настораживает, что для многих российских и европейских страховых компаний подобный страховой случай явился неожиданным" (для страховщиков, а тем более – перестраховщиков, «неожиданных» страховых случаев не бывает, иначе как бы они рассчитали страховой тариф - даже последствия теракта 11 сентября были застрахованы. А что домна взорвалась – так, действительно, не каждый день, и даже не каждый год такое случается).
"Удивляет, что такая крупная авария обошлась без человеческих жертв (а может момент аварии был заранее известен?)" (наглая ложь, пострадало три человека, хоть бы матчасть поучили, что ли. Так мало – исключительно потому, что была ночная смена);
"эксперты не исключают искусственный характер аварии как элемента финансовой схемы" (только вот непонятно, в чем сама схема-то состоит? Разве что, назло кондуктору, купить билет и пойти пешком. «Оно, конечно, АСУ герои, но зачем же домны взрывать? От того убыток казне...»).

- По поводу страхования стадиона "Шахтер".
"К ряду дешёвых сенсаций принадлежит и страхование компанией «АСКА» стадиона футбольного клуба «Шахтер», который также принадлежит ЗАО «Систем Кэпитал Менеджмент». Так компания «АСКА» создаёт мифы о крупных выплатах". (А причем тут страхование стадиона к выплатам? По-моему, здесь о выплатах речи не идет, до них, к счастью, пока что дело не дошло).
"Обратная сторона сенсаций. По страховке стадиона «Шахтёр»:
«То, что «Шахтер» застраховал новый стадион именно в «АСКА», не удивительно. Ведь эта страховая компания вместе с футбольным клубом входит в одну финансово-промышленную группу - «Систем Кэпитал Менеджмент»... Таким образом донецкий футбольный клуб сможет оптимизировать налогообложение – ведь все затраты на страхование относятся на валовые расходы, что уменьшает уплачиваемый налог на прибыль". (ФК «Шахтер» приносит прибыль? Откуда данные? Кроме того, нам почему-то кажется, в свете событий с «Азовсталью», что даже риск «невероятных» событий лучше все же застраховать, и поручить это профессионалам).
«АСКА же не получит никаких дополнительных бонусов и премий, поскольку она тоже является собственностью Рината Ахметова», - говорит директор компании «Страховой брокер «Дедал» Ибрагим Габидулин. - Эта сделка фиктивная. Деньги из одного кармана просто переложили в другой». (Брокерам, конечно, виднее. А случай с "Азовсталью" ничему не научил. Т.е. страховаться и не получать выплаты - плохо; страховаться и получать выплаты - еще хуже).

Агент206, КАКИЕ ЕЩЕ БРЕДНИ АСУ В НАШ АДРЕС ВАМ ОТКОММЕНТИТЬ?

PS. О том, что это за крендели - АСУ, и с чем их едят, я как-нибудь при случае распишу в их специальном топике, который тут напургенили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2007

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Мантисса]
      13 апреля 2007 в 09:42 Гілками

В ответ на:

Стоп.

Каждому агенту кассовый аппарат, разумеется, не нужен. Но они ведь полисы не на улице продают, и не дома у себя. Они где-то находятся, в каком-то офисе. Человек ведь с улицы куда-то заходит. По аппарату на офис - не думаю, что это проблема для такой компании, как АСКА.




Не на улице и не дома, но и не в офисе. К клиенту приходят. Сидя в офисе, они много не напродают.
К тому же, повторюсь, это только одна из причин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5760
С нами с 14.12.2006

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Doc McCoy]
      13 апреля 2007 в 09:47 Гілками

В общем кончилась моя страховка ОСАГО в PZU-Украина (ранее был СкеайдВест), поехал я перестраховатся дальше - а офис (на Петровке) закрыт и непонятно работает он еще или нет. Не беда, еду дальше - смотрю прямо напротив моей работы на Московском проспект 9 в центре "Форум" открылся филиал АСКА. Я туда. (c)

В данном случае речь идет все-таки об офисе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2007

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Мантисса]
      13 апреля 2007 в 10:00 Гілками

В ответ на:

В общем кончилась моя страховка ОСАГО в PZU-Украина (ранее был СкеайдВест), поехал я перестраховатся дальше - а офис (на Петровке) закрыт и непонятно работает он еще или нет. Не беда, еду дальше - смотрю прямо напротив моей работы на Московском проспект 9 в центре "Форум" открылся филиал АСКА. Я туда. (c)
В данном случае речь идет все-таки об офисе.




Так это только одна причина, о других я сказал тоже. Мы ведь законы не нарушаем? Нет.
Хотя, именно поэтому хотим вообще от нала отказаться. Т.е. с наличкой - все в сад, т.е. в банк!
Основная проблема-то заключается не в том, будет ли вам выдан чек, "выписанный от руки и на туалетной бумаге" (ну, не считает наше государство собственных граждан достойными лучшей участи), или выбитый через кассовый аппарат - от того денег на р/с не появится (агент должен приехать в бух. и зарегистрировать договор и платеж по нему). А свидетельством внесения платежа клиентом может быть и такой чек, и такой (и если этих денег на р/с компания не видит, она имеет право надавать своему агенту по ушам за головотяпство).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5760
С нами с 14.12.2006

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Doc McCoy]
      13 апреля 2007 в 11:06 Гілками

Да, не нарушаете закон. И насчет сдачи выручки Вы правы, да, каждый день нужно ее сдавать, время тратится, расходы опять же. Но это все должно быть организовано компанией, на самом деле эти проблемы решаемы. Видите, люди напрягаются от такого подхода.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.04.2007

Re: АСКА - кидалово ? [Re: Мантисса]
      13 апреля 2007 в 12:24 Гілками

В ответ на:

Да, не нарушаете закон. И насчет сдачи выручки Вы правы, да, каждый день нужно ее сдавать, время тратится, расходы опять же. Но это все должно быть организовано компанией, на самом деле эти проблемы решаемы. Видите, люди напрягаются от такого подхода.




Так вот видите, вы помогаете нам улучшить свою работу. О том и речь - пока нет жалоб, типа все ОК. А жалобы побуждают совершенствоваться. И это хорошо.
Что касается меня, то я горжусь работой в своей компании. А учитывая тот факт, что это со мной уже 13 лет - это можно назвать и диагнозом. Но в плохой компании столько люди не держатся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
1 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5323

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія