autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Степень сжатия в 13,5:1 как получить?

важничающий писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Степень сжатия в 13,5:1 как получить?
      30 апреля 2007 в 19:03 Гілками

"Для достижения оптимального коэффициента полезного действия в газовом режиме работы квази-моновалентный мотор имеет высокую степень сжатия в 13,5:1"
Оригинал статьи: http://www.alphaautogas.ru/alternat/ecofuil.html

Собственно идея в повышении степени сжатия может и не до 13,5, но выше чем 9,5 (как сейчас). Самое простое сфрезеровать головку, но мне кажется, что там много не выиграешь. Как еще можно поступить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: Mika]
      30 апреля 2007 в 19:22 Гілками

В ответ на:

... Как еще можно поступить?




Купить другую машину?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: Tigor]
      30 апреля 2007 в 19:44 Гілками

В ответ на:



Купить другую машину?






Супер ответ!
Если честно, то мне нужен конструктор для реализации моих идей, а не просто средсво для передвижения. В новой машине особенно не поковыряешся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
50 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: Mika]
      30 апреля 2007 в 21:03 Гілками

Фрезеруется головка и привалочная поверхносяь блока цилиндров. Я в семерке без проблем сделал 10.
Но я не знаю на каком бензине ездить (если вдруг прийдется) при такой степени сжатия - 98 будет детонировать.

Змінено xelA (21:06 30/04/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: Mika]
      30 апреля 2007 в 23:55 Гілками

Принцип увеличения степени сжатия без существенного изменения конструкции КШМ только в уменьшении камеры сгорания.

Достигнуть это можно двумя путями.
Первый (он же основной) до разумных пределов фрезеруется головка блока двигателя и/или сам блок двигателя.

Второй (применяется очень редко и требует серьёзного расчёта) - "ввёртыш наоборот".
Принцип в том, что во внутрь камеры сгорания вворачивается "болт", который за счёт объёма "головки" уменьшает объем камеры сгорания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
50 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: xelA]
      1 мая 2007 в 08:18 Гілками

Забыл, можно еще прокладку поставить не металлоасбестовую а медную (она где-то на 1мм тоньше будет).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: xelA]
      1 мая 2007 в 09:02 Гілками

В ответ на:

Забыл, можно еще прокладку поставить не металлоасбестовую а медную (она где-то на 1мм тоньше будет).



Признаться, не видел я таких прокладок на ФВ. хотя особо и не искал. Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: SergiyUA]
      1 мая 2007 в 09:24 Гілками

В ответ на:


Второй (применяется очень редко и требует серьёзного расчёта) - "ввёртыш наоборот".
Принцип в том, что во внутрь камеры сгорания вворачивается "болт", который за счёт объёма "головки" уменьшает объем камеры сгорания.




Собственно я и хотелуслышать способы уменьшения каеры сгорания. В случае с болтом, не могу придумать способ фиксации от выкручивания, из-за значительных тепловых перепадов и вибрации, на мой взгляд это очень трудно осуществить. Мне даже кажется проще аргоном наварить прибыль, а затем сфрезеровать лишнее, здесь, правда, тоже будет сложность с тоточностью, и вычислением объема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

хм ... более короткие поршни + более "длинное колено" (-) [Re: Mika]
      1 мая 2007 в 10:46 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: Mika]
      1 мая 2007 в 10:50 Гілками

В ответ на:

Признаться, не видел я таких прокладок на ФВ. хотя особо и не искал. Спасибо.




Ее можно вырезать, используя "штатную" как шаблон.
Степень сжатия 13.5? Ню-ню
Можешь аннулировать мой ответ в ветке про углы установки колес - машина явно готовится под выброс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: elia]
      1 мая 2007 в 17:05 Гілками

В ответ на:


Степень сжатия 13.5? Ню-ню



Можно читать так "как повысить степень сжатия двигателя доступными способами"
В ответ на:


Можешь аннулировать мой ответ в ветке про углы установки колес - машина явно готовится под выброс



Зря ты так, я уже говорил, что машина для меня конструктор. Я в ней много чего изменил, и в первую очередь мне нравится что-то оптимизировать, только зажигания у меня стоит пятое поколение. Я могу сказать, как ведет себя машина со стабилизатором поперечной устойчивости и без него. Как влияет увеличение диффузоров карбюратора на разных режимах работы двигателя. Как влияет форма, размер, газового смесителя на расход и на динамику. Что будет, если сменить главную пару в дифференциале. Что будет если сместить фазы газораспределения. Все это я проделал на своем конструкторе. И есть еще куда двигаться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Re: хм ... более короткие поршни + более "длинное колено" (- [Re: MadMax]
      1 мая 2007 в 17:06 Гілками

В ответ на:

: хм ... более короткие поршни + более "длинное колено"



Логично, но слишком сложно и дорого, овчинка выделки не стоит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
51 год, Харьков
Сообщения: 4
С нами с 01.05.2007

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: xelA]
      2 мая 2007 в 00:25 Гілками

В ответ на:

Забыл, можно еще прокладку поставить не металлоасбестовую а медную (она где-то на 1мм тоньше будет).



?интересно,а Вы случаем не в курсе,какова толщина прокладки,которая установлена на этом движке?
Если я правильно понял,речь идёт о Гольфе с движком 1,8?или 1,6?
Прокладка там стоит 1,55-1,6 после усадки--если она родная,гётцевская
Медь стоять не будет--проверено электроникой

Самое правильное решение в данном случае пересчитать камеру.И выйти на расчитываемую величину путём фрезеровки головы + изготовлением нестандартной прокладки("Кометик" рулит-- шутка)

В данный момент возможно изготовить прокладку из листов нержавеющей стали.Толщина такого дивайса--0,4 мм.Но под такое необходимы тчательно шлифованные плоскости головы и блока(впрочем,если глобальных катаклизмов с движком не было,блок можно просто проверить)А голову шлифануть с классом чистоты не ниже 7.
Вообщем,возникнет необходимость по прокладке-можно связаться со мной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
50 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: djuf]
      2 мая 2007 в 11:48 Гілками

Но вот Вы сами пишете, что после усадки родная 1,55-1,6 мм. А самопал - 0,4. Я знаю что медные ходят не хуже металлоасбестовых.
А Вы случайно не из МСпорта?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (45 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4907
С нами с 20.01.2004

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: Mika]
      2 мая 2007 в 14:20 Гілками

Выдержит ли твой блок степень сжатия 13,5????!!!!
Кованая ЦПГ - должна быть установлена...ОДНОЗНАЧНО.....
притакой степени сжатия - бензин 102, 105, 108....для атмосферных спорт. авто....выпускают ELF, BP, SHEL....других не встречал...
охлаждение такого двига.....
до скольки по оборотам думаешь крутить?????
П.С. мое мнение - он может у тебя и поедет....только ездить ему - не долго....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

а если покапаться в соместимости (+) [Re: Mika]
      2 мая 2007 в 19:46 Гілками

б.у. шатунов, колен , поршней ... на фордах интересные вещи получаются может и у тебя прокатит ...

а иначе шлифовка о кстати а штатные поршни плоские с выемкой или выпуклостью ... этим тоже можно поиграться ...

а так посади голову и блок в сумме на мм + правильную прокладку и хватит вполне ... хм ... твой двиг в турбо варианте был ? , если да то вот и прокладку от него

Змінено FORDMAX (19:50 02/05/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
51 год, Харьков
Сообщения: 4
С нами с 01.05.2007

Re: Степень сжатия в 13,5:1 как получить? [Re: xelA]
      2 мая 2007 в 21:41 Гілками

В ответ на:

Но вот Вы сами пишете, что после усадки родная 1,55-1,6 мм. А самопал - 0,4. Я знаю что медные ходят не хуже металлоасбестовых.
А Вы случайно не из МСпорта?




Нет.Я тот,кто эти прокладки изготавливает-в том числе,МСпорту .В разделе "реклама" я повесил своё объявление,на сайте можно найти ответы на некоторые вопросы

Что касаемо прокладки от турбодвигателя,то,обычно,даж по теории,степень сжатия в них пониженная,а значит и прокладка--толще.

Поршневую,конечно,лучше в этом случае кованную,но если дело касается эксперемента,то можно ничего не трогать,кроме головы и прокладки.
Заодно потом и отчётик набросать о результатах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16671
С нами с 10.10.2002

купить очень убитый дизельный мотор (-) [Re: Mika]
      3 мая 2007 в 15:16 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
50 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: купить очень убитый дизельный мотор (-) [Re: Andrew82]
      3 мая 2007 в 16:11 Гілками

дык наоборот, чем более убитый мотор - тем выше степень сжатия

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16671
С нами с 10.10.2002

Re: купить очень убитый дизельный мотор (-) [Re: xelA]
      3 мая 2007 в 16:15 Гілками

с определенного момента вязкости масла уже начинает не хватать чтоб из-за масляной пленки держать компрессию

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 46 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6652

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія