autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Польза от МБА? (2/3)

V.I.P **
28 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13350
С нами с 20.08.2004

Re: Польза от МБА? [Re: Джин]
      28 августа 2007 в 11:28 Гілками

Сильно удивишься, самая крутая раскрудаю школо в штанах стоит около 30 т. долларов (+-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Польза от МБА? [Re: карабас]
      28 августа 2007 в 13:09 Гілками

В ответ на:

Имею высшее экономическое, небольшой бизнес (10 лет).... Не хватает знаний в области управления и постановки бизнес-процессов. Вопрос знающим:сможет ли мне помочь МБА или нужно по тренингам поучиться?



Из всех ответивших только один основывается на своем опыте учебы. Большинство рассказывает впечатления друзей, знакомых, родственников...
Буду вторым.
В определенный период времени почувствовал, что некоторых знаний катастрофически не хватает. И еще больше нехватает их систематизации. Примерно год выбирал куда пойти. Про МВА и речи не было, во-первых - дорого, во-вторых - там надо иметь определенный уровень, чтобы смочь двигаться дальше. В итоге выбрал бизнес-школу, в группе 8 человек, курс пять модулей в конце конкретный проект. Преподаватели в 80% практики, т.е. преподавание - это для души, основная работа - бизнес. Все, кто пришел со мной в одно время - доучились, никто не бросил. Ребятя были в основном со своим бизнесом, наемных руководителей было только два.
Ни разу не пожалел, что пошел туда, хотя были моменты неудовольствия. Когда сам сверстал проект - только тогда оценил то, что выучил. Сейчас проект реализуется в фирме - успешно.
Кстати, со мной учился и владелец нашей фирмы. Так что не стоит говорить, что для своего бизнеса ничего не надо. Если туфли ремонтировать или гайки в шиномонтаже крутить - может быть. Если создать надежный бизнес на годы - нужно обязательно.
Все ИМХО, не претендующее на всеенскую истину...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39532
С нами с 01.06.2006

Re: Польза от МБА? [Re: Моня]
      28 августа 2007 в 13:21 Гілками

Да кстати,не знаю как у нас но в любой нормальной западной бизнес школе куча специализированных курсов по разным направлениям. Если человеку не хватает знаний в какой то конкретной теме- ему нет нужды проходить полный МБА, достаточно курсов именно по этой теме. И по деньгам и по времени и КПД это будет лучше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
48 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Польза от МБА? [Re: Джин]
      28 августа 2007 в 13:23 Гілками

У нас такая же практика. Можно набрать нужный курс самому.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
21 год за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Польза от МБА? [Re: Mogaba]
      28 августа 2007 в 14:44 Гілками

В ответ на:

Сильно удивишься, самая крутая раскрудаю школо в штанах стоит около 30 т. долларов (+-)


Гарвард 76тысяч долларов за год + доп курсы по 1.5-3К за год, Кембридж и Масачусец дороже. Более простые вузы стоят около 25тысяч в зависимости от направленности. Но качество образования совсем другое, как по мне, не в пользу нашего. По ценам инфо этого года ибо искал для себя. К доп завтратам можно отнести проживание там, а это конкретно недешево(квартира от 1500/мес недалеко от судгородков, плюс питание меньше 500/мес не выйдет), но стипендию(как минимум на проживание) получить реально если хорошо сдать экзамены. Гарвард моему брату частично покрыл стоимость обучения, в основном из-за хороших рекомендаций и высокого балла GMAT

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
21 год за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Польза от МБА? [Re: Моня]
      28 августа 2007 в 14:46 Гілками

Моня, а если не сложно, о какой бизнес-школе речь? Ибо очень интересно!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Польза от МБА? [Re: карабас]
      28 августа 2007 в 18:47 Гілками

есть.
первая польза - от той стопки книжек, которую не успел всю прочитать
вторая польза - все те знания что я знал, упорядочили в голове и разложили правильно
третья польза - несколько контактов принесли реальные плоды
четвертая польза - запись в резюме лишней не бывает

учиться блин тяжело - голова уже не спевает три учебника за ночь переварить
но знания лишними не бывают
для небольшого бизнеса (до 30 чел) и не является крайне необходимым
но дает все понятия и рычаги. приучает к масштабам.

основная проблема - большинство предметов ощутил на собственной шкуре и сьел своими зубами,
и кто-то из учеников или ты легко подскажет преподу как эта теория работает в самом деле :-)
поэтому большинство лекций шли как обмен опытом в рамках заданной темы
но структурирование своих знаний - совсем не мешает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Польза от МБА? [Re: Bird VR6]
      29 августа 2007 в 12:12 Гілками

В ответ на:

есть.
первая польза - от той стопки книжек, которую не успел всю прочитать
вторая польза - все те знания что я знал, упорядочили в голове и разложили правильно
третья польза - несколько контактов принесли реальные плоды
четвертая польза - запись в резюме лишней не бывает

учиться блин тяжело - голова уже не спевает три учебника за ночь переварить
но знания лишними не бывают
для небольшого бизнеса (до 30 чел) и не является крайне необходимым
но дает все понятия и рычаги. приучает к масштабам.

основная проблема - большинство предметов ощутил на собственной шкуре и сьел своими зубами,
и кто-то из учеников или ты легко подскажет преподу как эта теория работает в самом деле :-)
поэтому большинство лекций шли как обмен опытом в рамках заданной темы
но структурирование своих знаний - совсем не мешает.



Согласен на все 100%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Польза от МБА? [Re: YuriY]
      29 августа 2007 в 12:14 Гілками

В ответ на:

о какой школе МБА идет речь?



Это не МВА, это программа PDS. Если интересно, контакты скину в личку...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Польза от МБА? [Re: Bird VR6]
      29 августа 2007 в 19:51 Гілками

В ответ на:

есть.



Не буду спорить.
Каждый делает СВОИ выводы, исходя из СВОИХ задач и изначального уровня подготовки.
Я не говорю что МБА не нужно.
Просто пытаюсь соизмерять затраты времени и денег с объёмом и полезностью/необходимостью полученных знаний.

В ответ на:

первая польза - от той стопки книжек, которую не успел всю прочитать



Это конечно хорошо...!
Но что из той стопки книжек чётко отложилось в памяти и самое главное - применяется на практике?

В ответ на:

вторая польза - все те знания что я знал, упорядочили в голове и разложили правильно



Не спорю - очень полезное приобретение.
Вот только возникает закономерный вопрос - почему способность/методику систематизации и упорядочивания знаний не привили ДО ЭТОГО в предыдущем ВУЗе?
Или тогда просто было не до учебы?

В ответ на:

третья польза - несколько контактов принесли реальные плоды



Бесспорная выгода!
Именно её и ищут большинство студентов.
Правда "контакты" и "плоды" бывают разного рода.

В ответ на:

четвертая польза - запись в резюме лишней не бывает



Для наёмного работника - таки ДА.
Для ХОЗЯИНА -

В ответ на:

учиться блин тяжело - голова уже не спевает три учебника за ночь переварить
но знания лишними не бывают




ИМХО Три учебника за ночь - это не знание, а пародия на их приобретение.
С целью "сдать зачёт и забыт" - годиться.
А вот для реального применения в жизни....

В ответ на:

для небольшого бизнеса (до 30 чел) и не является крайне необходимым
но дает все понятия и рычаги. приучает к масштабам.



Если можно - подробнее о рычагах?
Какие такие рычаги в малом бизнесе даёт МБА?
Можно и о масштабах.

В ответ на:

основная проблема - большинство предметов ощутил на собственной шкуре и сьел своими зубами, и кто-то из учеников или ты легко подскажет преподу как эта теория работает в самом деле :-)



Примерно это было и у меня. о чём и говорил в предыдущем посте.
Где то на втором месяце обучения "ведущий" препод попытался "преподавать" одну тему, об которую мне пришлось долго точить зубы.
По тому, как он "давал материал" было понятно что в вопросе он нихрена не шарит.
При этом делал чванливый вид и попытки дискуссий пресекал на корню, навязывая свою точку видения материала как единственно правильную.

ИМХО - это было как тест топографической карты.
Если мне в руки попадается некая карта, то её точность/полезность в первом приближении я определяю дедовским методом.
Нахожу участок с которым неплохо знаком и пытаюсь сопоставить на сколько "врёт" карта.
Если в пределах нормы, то есть шанс, что и другие участки будут более-менее соответствовать действительности.
Если врёт безбожно, то доверие ко ВСЕЙ карте не больше чем к пачке папирос Беломор канал.

В ответ на:

поэтому большинство лекций шли как обмен опытом в рамках заданной темы



Такая форма обучения вобщем то имеет право на жизнь, но закономерный вопрос - тогда за что платить многие тысячи баксов?
За то, что кто то собрал вас вместе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Польза от МБА? [Re: SergiyUA]
      30 августа 2007 в 11:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

есть.



Не буду спорить.
Каждый делает СВОИ выводы, исходя из СВОИХ задач и изначального уровня подготовки.
Я не говорю что МБА не нужно.
Просто пытаюсь соизмерять затраты времени и денег с объёмом и полезностью/необходимостью полученных знаний.

тебе времени жалко или денег?
и куда ушло время - в текущую рутину или ты построил за два года новый таксопарк?
деньги - ну да, я б мог сьездить на канары




В ответ на:

первая польза - от той стопки книжек, которую не успел всю прочитать



Это конечно хорошо...!
Но что из той стопки книжек чётко отложилось в памяти и самое главное - применяется на практике?

я не помню ПДД, но езжу их не нарушая

В ответ на:

вторая польза - все те знания что я знал, упорядочили в голове и разложили правильно



Не спорю - очень полезное приобретение.
Вот только возникает закономерный вопрос - почему способность/методику систематизации и упорядочивания знаний не привили ДО ЭТОГО в предыдущем ВУЗе?
Или тогда просто было не до учебы?

в каком ВУЗЕ?
в КПИ? в СССР?
а особенности управления персоналом надо преподавать 18летним соплякам?


В ответ на:

третья польза - несколько контактов принесли реальные плоды



Бесспорная выгода!
Именно её и ищут большинство студентов.
Правда "контакты" и "плоды" бывают разного рода.

если на окружной стоят шлюхи - ты там не ездишь никогда


В ответ на:

четвертая польза - запись в резюме лишней не бывает



Для наёмного работника - таки ДА.
Для ХОЗЯИНА -

а мне и так и так не мешает.
особенно при переговорах


В ответ на:

учиться блин тяжело - голова уже не спевает три учебника за ночь переварить
но знания лишними не бывают




ИМХО Три учебника за ночь - это не знание, а пародия на их приобретение.
С целью "сдать зачёт и забыт" - годиться.
А вот для реального применения в жизни....

у тебя и такого получения знаний не было - о чем говорить?

В ответ на:

для небольшого бизнеса (до 30 чел) и не является крайне необходимым
но дает все понятия и рычаги. приучает к масштабам.



Если можно - подробнее о рычагах?
Какие такие рычаги в малом бизнесе даёт МБА?
Можно и о масштабах.

это все надо было учить, что ж мне тут в три поста изложить курс?

В ответ на:

основная проблема - большинство предметов ощутил на собственной шкуре и сьел своими зубами, и кто-то из учеников или ты легко подскажет преподу как эта теория работает в самом деле :-)



Примерно это было и у меня. о чём и говорил в предыдущем посте.
Где то на втором месяце обучения "ведущий" препод попытался "преподавать" одну тему, об которую мне пришлось долго точить зубы.
По тому, как он "давал материал" было понятно что в вопросе он нихрена не шарит.
При этом делал чванливый вид и попытки дискуссий пресекал на корню, навязывая свою точку видения материала как единственно правильную.

ИМХО - это было как тест топографической карты.
Если мне в руки попадается некая карта, то её точность/полезность в первом приближении я определяю дедовским методом.
Нахожу участок с которым неплохо знаком и пытаюсь сопоставить на сколько "врёт" карта.
Если в пределах нормы, то есть шанс, что и другие участки будут более-менее соответствовать действительности.
Если врёт безбожно, то доверие ко ВСЕЙ карте не больше чем к пачке папирос Беломор канал.


пару таких преподов - докторов наук были по заявлению группы заменены на других
да, такое тоже было


В ответ на:

поэтому большинство лекций шли как обмен опытом в рамках заданной темы



Такая форма обучения вобщем то имеет право на жизнь, но закономерный вопрос - тогда за что платить многие тысячи баксов?
За то, что кто то собрал вас вместе?

ну что ты хочешь доказать - что ты умный и правильно сэкономил несколько штук баксов?
пусть так и будет - у каждого свой выбор
а мне не жалко тех денег, меня плавать научили правильно





Змінено Bird VR6 (11:26 30/08/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 718
С нами с 05.10.2006

Re: Польза от МБА? [Re: Моня]
      30 августа 2007 в 14:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

о какой школе МБА идет речь?



Это не МВА, это программа PDS. Если интересно, контакты скину в личку...



Если можно и мне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
53 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8956
С нами с 20.02.2005

Re: Польза от МБА? [Re: карабас]
      30 августа 2007 в 14:45 Гілками

Общался с некоторыми выпускниками. Среди них есть и собственники и руководители предприятий с миллионными оборотами. Никто не сказал, что время и деньги потрачены зря.
Причем среди них были и люди с высшим экономическим образованием.
Мне тоже очень не хватает знаний, поэтому уже подал документы. Только не МБА, а PMD - это на одну ступень ниже "простого" МБА, но не требуется аглицкого языка, нет стажировки за границей (интересно откуда у людей появлЯется время ездить на стажировку, если работать надо?) учиться год и стОит 4 тысячи долларов. Товарищ - собственник и руководитель после того, как прошел курс сам - отправил еще семеро своих сотрудников учиться. И сам оплачивал их обучение. А так как человек он неглупый и его компания лучшая в одной из отраслей медицинского бизнеса, то его мнению я не могу не доверять.
А собственное мнение будет через год


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Польза от МБА? [Re: doctor_b]
      30 августа 2007 в 16:00 Гілками

В ответ на:

Товарищ - собственник и руководитель после того, как прошел курс сам - отправил еще семеро своих сотрудников учиться. И сам оплачивал их обучение. А так как человек он неглупый и его компания лучшая в одной из отраслей медицинского бизнеса, то его мнению я не могу не доверять.



Товарищ не из Запорожья, случаем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
53 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8956
С нами с 20.02.2005

Re: Польза от МБА? [Re: Моня]
      30 августа 2007 в 16:48 Гілками

Нет - из Киева.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 3
С нами с 05.07.2007

Re: Польза от МБА? [Re: карабас]
      31 августа 2007 в 15:32 Гілками

Недавно тоже этим интересовался, небольшую подборку статей про MBA нашел, а то в основном все разбросано - http://www.prostobiz.com.ua/razvitie_biznesa/biznes_obrazovanie. Пока сам не решился, дороговато во-первых, а во-вторых наслушался того, что преподы у нас никаких практических знаний не дают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
матриархат **
EC
Сообщения: 30946
С нами с 27.04.2007

Re: Польза от МБА? [Re: карабас]
      31 августа 2007 в 15:37 Гілками

Туда не ходи - сюда ходи www.upma.kiev.ua

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Польза от МБА? [Re: Сharme]
      31 августа 2007 в 15:57 Гілками

В ответ на:

Туда не ходи - сюда ходи www.upma.kiev.ua





а вот тут как раз зашел на семинар чтоли
так был настроен положительно, но как справедливо заметил вверху SergiyUA стало скучно....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
50 лет, украина
Сообщения: 6
С нами с 24.08.2007

Re: Польза от МБА? [Re: doctor_b]
      1 сентября 2007 в 14:34 Гілками

а в каком заведении будет обучение? контакт,если можно...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
53 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8956
С нами с 20.02.2005

Re: Польза от МБА? [Re: карабас]
      3 сентября 2007 в 10:31 Гілками

Здесь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6047

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія